Topic Ufficiale JUVENTUS

[Morfeo81]

Il cambio tecnico non da nemmeno la spinta psicologica delle prime tre partite in croce: peggio di quanto pensassi. Almeno abbiamo iniziato a non perdere, ma pareggiare con Livorno e Lazio è effettivamente sintomo di qualcosa molto più profonda, nella sua gravità.

[Merdarion]

ho visto gli ultimi 20 minuti e mi veniva da sboccare. NESSUNO che si muove senza palla.
Qua altro che allenatore, bisogna licenziare i giocatori. Tutti. Teniamo solo Chiellini, Sissoko Iaquinta

[diox]

Messaggio inviato da Schianta

aspetto ansioso i commenti di diox sulla prestazione odierna di melo

Non ho visto la partita, ho preferito dedicarmi ad una bella bambina.

Però io dico che Ferrara se ne deve andare.

[destino]

melo gioca come se stesse giocando a holly e benji, quando recupera una palla crede di potersi involare fino alla porta dribblando 200 persone e poi tirare, ovviamente il + delle volte perde palla come uno scemo e dopo fa falli spesso neanche tanto gravi ma cosi plateali da portare l'arbitro a uscire il cartellino.
Anche questa espulsione è da circo togni quindi, evitabilissima come tante altre.
Va preso e mandato a spalare merda un po cosi capisce cosa è l'umiltè sacchiana.

Cmq Caceres in questa partita mi ha fortemente deluso, non un cross che abbia questo nome, porca puttana negli ultimi 10 minuti 2-3 potenziali azioni da gol buttate nel cesso perchè ha sbagliato completamente il cross nell'area piccola, deve aver nostalgia di molinaro, mi sa

Diego mi sembrava un minimo + ispirato del solito, ma con Amauri la davanti che ha di nuovo fatto merda e un del piero che si è visto solo quando batteva la punizioni, manco platini potrebbe fare molto.

[55R77]

ma vero che il gol di legrot era in fuorigioco?
nn voglio far polemica.è solo una domanda

[p4sPS]

Messaggio inviato da destino

melo gioca come se stesse giocando a holly e benji, quando recupera una palla crede di potersi involare fino alla porta dribblando 200 persone e poi tirare, ovviamente il + delle volte perde palla come uno scemo e dopo fa falli spesso neanche tanto gravi ma cosi plateali da portare l'arbitro a uscire il cartellino.
Anche questa espulsione è da circo togni quindi, evitabilissima come tante altre.
Va preso e mandato a spalare merda un po cosi capisce cosa è l'umiltè sacchiana.

Cmq Caceres in questa partita mi ha fortemente deluso, non un cross che abbia questo nome, porca puttana negli ultimi 10 minuti 2-3 potenziali azioni da gol buttate nel cesso perchè ha sbagliato completamente il cross nell'area piccola, deve aver nostalgia di molinaro, mi sa

Diego mi sembrava un minimo + ispirato del solito, ma con Amauri la davanti che ha di nuovo fatto merda e un del piero che si è visto solo quando batteva la punizioni, manco platini potrebbe fare molto.

Sono d'accordissimo con te su Melo e caceres...vedi che non è buono lì in fascia l'uruguaiano?
Corre ma corre male e non ha la tecnica necessaria per fare le cose giiste negli ultimi 20 metri...Zebina è decisamente meglio di tutti in quel ruolo in questa Juve!
Melo ridicolo...si crede di essere Mark Lenders quando invece non è neppure Bruce Harper: il primo fallo da cartellino arancione ed ha pure protestato, il secondo magari non era da giallo ma è stato giustamente punito così almeno la prossima settimana non ci tocca vederlo lì in mezzo a fare danni!
Grosso imbarazzante...si è perso Filippini sul primo gol e non ha fatto nulla degno di nota. De Ceglie la scorsa settimana contro la Lazio ha giocato decisamente meglio eppure è tornato a scaldare la panchina, inspiegabile!!!
Amauri il solito paracarro...io resto dell'idea che Immobile o Paolucci non potrebbero fare peggio di questo oriundo che voleva andare al Mondiale!
Del Piero, come Cannavaro, comincia a sentire il peso dell'età!
Diego poca cosa...solo che mi chiedo perché se Diego non rende è colpa degli attaccanti davanti a lui che non si muovono mentre se Giovinco non rende è perché non è da Juve...questa disparità di giudizio mi pare tanto assurda quanto dannosa per la Juve e per il giocatore che, continuo a ripeterlo, se avesse avuto le opportunità date a Diego o anche a Del Piero credo che l'avrebbe buttata dentropiù di qualche volta e sarebbe stato decisivo e importante, e invece sta a fare muffa in panchina o tribuna...INSPIEGABILE!!!

Giovinco for President!!!

[diox]

Messaggio inviato da p4sPS

Sono d'accordissimo con te su Melo e caceres...vedi che non è buono lì in fascia l'uruguaiano?
Corre ma corre male e non ha la tecnica necessaria per fare le cose giiste negli ultimi 20 metri...Zebina è decisamente meglio di tutti in quel ruolo in questa Juve!
Melo ridicolo...si crede di essere Mark Lenders quando invece non è neppure Bruce Harper: il primo fallo da cartellino arancione ed ha pure protestato, il secondo magari non era da giallo ma è stato giustamente punito così almeno la prossima settimana non ci tocca vederlo lì in mezzo a fare danni!
Grosso imbarazzante...si è perso Filippini sul primo gol e non ha fatto nulla degno di nota. De Ceglie la scorsa settimana contro la Lazio ha giocato decisamente meglio eppure è tornato a scaldare la panchina, inspiegabile!!!
Amauri il solito paracarro...io resto dell'idea che Immobile o Paolucci non potrebbero fare peggio di questo oriundo che voleva andare al Mondiale!
Del Piero, come Cannavaro, comincia a sentire il peso dell'età!
Diego poca cosa...solo che mi chiedo perché se Diego non rende è colpa degli attaccanti davanti a lui che non si muovono mentre se Giovinco non rende è perché non è da Juve...questa disparità di giudizio mi pare tanto assurda quanto dannosa per la Juve e per il giocatore che, continuo a ripeterlo, se avesse avuto le opportunità date a Diego o anche a Del Piero credo che l'avrebbe buttata dentropiù di qualche volta e sarebbe stato decisivo e importante, e invece sta a fare muffa in panchina o tribuna...INSPIEGABILE!!!

Giovinco for President!!!

Ribadisco.
Non ho visto la partita ieri sera, mi pare però che la musica non sia cambiata di una virgola rispetto a quando c'era Ciro.

Ora, non vorrei essere pedante, però mi tocca darmi una pacca sulla spalla è dire che come al solito Io avevo ragione e chi non era del mio parere era in torto.
Il cambio allenatore non ha prodotto alcun effetto, e questo è un gravissimo sintomo di una squadra malata fino al midollo.
Con l'arrivo di Ferrara ricordo come, almeno le prime partite, un boost c'era stato eccome, uno straccio di gioco lo si vedesse.

Il problema è che fino a quando le fighette brasiliane si sentono intoccabili, fino a che si lodano i giovani che fanno bene e poi li si tiene in panca invece di farli giocare, i risultati sono questi.

Con certa gente in campo, non credere che anche l'ingresso di Seba avrebbe portato chissà quale rivoluzione.

Lo dicevo prima dell'esonero, dare le colpe a Ferrara è ridicolo.
A partire dall'esonero a due giornate dalla fine di Ranieri, i giocatori hanno ormai il polso della situazione, si sono resi conto che la dirigenza di questa Juve è composta da debosciati e fanno un po' il cazzo che vogliono.



Questo spero vi faccia riflettere su quanto sia inutile e deleterio il cambio di allenatore in corsa, e di come poi si verifichi esattamente quanto dicevo io.

Più una società esonera allenatori, più si indebolisce agli occhi dei giocatori.



Però noto con piacere che con il consueto ritardo, anche Destino è arrivato a dire quel che sostenevo io quando lui, ed altri, chiedeva l'esonero di Ferrara.

[Morfeo81]

diox, a prescindere da colpe di Ferrara che io comunque continuo a ritenere esistenti (a parte le considerazioni tecniche, per la banale constatazione che un organico come la juve non è senza dubbio da zona retrocessione) che la squadra deficiti oggettivamente è un dato che non ho MAI messo in dubbio (pensa te, sono due anni che dico che, senatori a parte, siamo da uefa e che nella scorsa stagione non ci siamo finiti per caso!).

Il problema è che, a quel punto della stagione, e con quel trend negativo in corso (fatto non di semplici cali di rendimento, ma di SOLE SCONFITTE, rendiamocene conto) una qualche tipo di scossa all'ambiente la si doveva dare, tentando in ogni modo di invertire il trend.

Ma anche se Ferrara non c'entrasse nulla di nulla, non so se mi sono spiegato: in certi casi una mossa del genere prescinde dalle responsabilità del tecnico, è quasi un tentativo alla cieca (non è il caso di Ciro a mio giudizio, ma è per farti capire cosa intendo).

[Morfeo81]

Tra l'altro, mi sembra doveroso aggiungere: mettere in panca le fighette brasiliane era una responsabilità tanto di Ferrara quanto di Zaccheroni. Quindi è evidente, sotto questo profilo, che di tecnico qualcosa si possa fare.

[diox]

Io invece reputo il cambio tecnico una non soluzione.

Si è vero, se ti va di culo hai un boost per una o due partite, forse tre, poi?
Poi comunque si torna alla mediocrità di sempre.

A meno che non ci siano comportamenti anomali da parte di un allenatore, l'esonero è quasi sempre un provvedimento boomerang che di esonero in esonero finisci per pagare.

Lustri passati a tifare per una società seria (che era seria) mi ha insegnato che gli allenatori si possono pure cambiare, ma a fine stagione, in corsa si cambia solo in casi estremi e quando si ha la certezza che il problema sia il tecnico.

Questo non è, oggettivamente, il caso di Ferrara (come non lo è di Zaccheroni).

Ferrara avrà fatto pure qc. errore, però su tre tecnici che si sono avvicendati sulla panchina della Juve, l'unico che almeno in qc. occasione ha fatto vedere una squadra giocare (e, guarda un po', questo avveniva quando la rosa non era falcidiata dagli infortuni) un minimo a calcio palla a terra.

Sulla questione brasiliani, è evidente che ci siano ordini dall'alto per cui gli investimenti di Fesso, volevo dire Secco, debbano scendere in campo a prescindere dal rendimento.

Non è un problema tecnico quanto societario a mio avviso.

Di positivo c'è che almeno la prossima non ci sarà il super pirla.

[sonyevil115]

di positivo c'è che almeno l'anno prossimo cannavaro e grosso dopo(si spera) il mondiale se ne vadano a farsi fottere su di un'autostrada... e dire che un amico di famiglia,direttore di un caseificio(per chi non lo sapesse,cannavaro ha dei caseifici),lo conosce pure...

[Rob_83]

Via Blanc !!

e soprattutto riprendete un preparatore altletico serio e fate tornare Montali per la miseria

Se continuano così va a finire che retrocedono

[blackseedboy]

giuro, all'epoca questa perla me l'ero persa...



senza parole...

[p4sPS]

Messaggio inviato da Rob_83

Via Blanc !!

e soprattutto riprendete un preparatore altletico serio e fate tornare Montali per la miseria

Se continuano così va a finire che retrocedono

Montali se ne è andato per la disperazione visto che era forse l'unico all'interno della società che si era permesso di criticare aspramente l'operato degli allora tre porcellini...e oggi è a Roma dove ha già portato giocatori come Motta. Idem Deschamps che non ci stava al fatto che Blanc doveva dirgli chi far giocare, come oggi succede con Cannavaro, Grosso, Melo e Diego!

Ripeto io alle coincidenze ed al caso credo poco in questa Juve...ci sono troppe cose che fanno veramente pensare a una premeditazione da parte della proprietà e la prima cosa è proprio il menefreghismo della proprietà stessa.
Io l'avevo detto un anno e mezzo fa che oggi saremmo stati in questa situazione perché ero già allora certo di questo e dell'incompetenza della dirigenza e purtroppo non sbagliavo...
O tornano almeno gli Agnelli o ci sarà da soffrire a lungo!

[p4sPS]

Messaggio inviato da diox

Sulla questione brasiliani, è evidente che ci siano ordini dall'alto per cui gli investimenti di Fesso, volevo dire Secco, debbano scendere in campo a prescindere dal rendimento.

Ordini dall'alto ci sono purtroppo!
Io ho un caro amico dottore che lavora nella clinica di Torino di fianco all'Olimpico dove i giocatori della Juve vanno a fare le visite mediche e i controlli annuali o per gli infortuni...
Un paio di stagioni fa vi ricordate Camoranesi?Che era sempre infortunato?Ecco lui mi diceva che ogni volta che si stava riprendendo da un infortunio veniva mandato in campo anche con il parere contrario dei medici perché la dirigenza lo richiedeva anche per accordi con gli sponsor e puntualmente ricadeva infortunato...io non penso che ai tempi con una dirigenza capace questo sarebbe mai accaduto!
Neppure l'Inter di 10 anni fa era così ridicola...che tristezza!

[Merdarion]

cos'è che dopo calciopoli non si può neanche più protestare? vabbè che abbiamo giocato male, ma secondo me ci sono state delle follie arbitrali....


Livorno - Juventus: Disastroso Brighi: sulla rete livornese, Lucarelli abbatte Caceres con una spinta. L'uruguagio non sarebbe arrivato sul pallone ma il fallo è netto. Nella ripresa Diniz stende Diego in area di rigore: l'arbitro sorvola. Non sorvola invece sullo scontro tra Diniz e Felipe Melo: secondo giallo per il bianconero che è assolutamente esagerato. Diniz allontana il pallone e prosegue la corsa in direzione opposta, scontrandosi contro il mediano juventino che non può smaterializzarsi. Da segnalare anche l'atteggiamento complessivo: i falli commessi dai labronici sono 27, contro i 13 dei bianconeri e referto che recita un espulso tra le fila della Juventus e solo due ammoniti tra i labronici. Arbitraggio troppo condizionato dal fattore campo: Brighi si conferma come un direttore di gara "casalingo".

da calciomercato.it

[KOJIMA-SAN]

Messaggio inviato da blackseedboy

giuro, all'epoca questa perla me l'ero persa...

http://www.antijuve.com/Tuttosport-e...erisshot-1.jpg

senza parole...

mamma mia come fu trattato male e la cosa peggiore è che non se lo meritava

2 anni di juve :

primo anno 3 posto
secondo anno 2 posto ( con durata per la lotta per lo scudetto molto piu lunga rispetto a quella di Ferrara , eliminati in champions league agli ottavi contro un chealse che tra parentesi per poco non andava in finale ) , il tutto senza un Felipe melo e Diego ( ma forse questa è una fortuna piu che altro )

ora a Roma ha preso una squadra allo sbando ( è praticamente la stessa dell'anno scorso , quindi seguendo il ragionamento di morfeo81 pagine fa è piu debole visto che hanno tutti un anno in piu , ma potrei anche sbagliare visto che non seguo la Roma) e guardate ora dove si trova

che dire inizio a pensare che molto probabilmente esiste una giustizia divina a questo mondo

complimenti a quest'uomo ( con tutto il cuore )

[Rob_83]

Ranieri è un buon allenatore,

però ha sempre peccato di coraggio nei momenti decisivi con tutte le squadre che ha allenato

[p4sPS]

Messaggio inviato da Rob_83

Ranieri è un buon allenatore,

però ha sempre peccato di coraggio nei momenti decisivi con tutte le squadre che ha allenato

Infatti sta facendo bene ora a Roma dove gli obiettivi stagionali non erano ben chiari e dove non ci sono pressioni su Scudetto o altro ma solo un piazzamento onorevole...Ranieri fino a ieri non è stato un allenatore da grandi traguardi e dubito che lo sarà mai però mai dire mai!
A me personalmente non piace e odio le sue metafore però se dovesse fare lo scherzetto all'Inter potrei apprezzarlo...

[iLMedio]

l' unica cosa buona di livorno è stato il rosso a melo Evvai che salta la prossima...
Ma io dico su 44 infortuni, perchè melo non si è fatto niente? E nemmeno 2 pensionati come Cannavaro e Grosso... Che siano trattati diversamente dai compagni???

[p4sPS]

Messaggio inviato da iLMedio

l' unica cosa buona di livorno è stato il rosso a melo Evvai che salta la prossima...
Ma io dico su 44 infortuni, perchè melo non si è fatto niente? E nemmeno 2 pensionati come Cannavaro e Grosso... Che siano trattati diversamente dai compagni???

Mai mai mai che 'sti tre si facciano qualcosa...allucinante!

Leggete questo articolo tratto da Il Giornale: Tutto Juve - Damascelli (Il Giornale): "Dopo Ferrara, Grosso. Altra bocciatura per Lippi"
Non è un quotidiano che apprezzo, anzi per me non dovrebbe neppure esistere, però la critica non troppo velata di Damascelli mi è piaciuta moltissimo!
Ci va gente che ha voglia di vincere non pensionati che ormai non vuole più nessuno!E pensare che io qui dentro a luglio sono stato preso in giro quando lo dicevo...

[sonyevil115]

il grosso cazzone campa di rendita,per quel dannato gol del mondiale che segnò...uno stronzo che ha semre fatto pietà in ogni squadra dove è andato,a sto punto meglio molinaro,almeno corre...noi paghiamo una dirigenza incompetente e marionettata dalla società,paghiamo le scelte fatte da mister lippi,che per far convocare quei due vecchi rincoglioniti li ha fatti rifilare al nostro club.credo che per almeno un paio di anni dovremo soffrire.
ps per i vari sostenitori delle colpe di ferrara:allora le colpe sono sempre degli allenatori...più si esonera e più la società diventa debole e i giocatori fanno i cazzi loro,ergo amauri,un mercenario di merda che sta li solo perchè la nostra acuta dirigenza,con grande dimistichezza ha individuato,in un essere di30 anni,un talento immane...dai che tra 2 settimane ricominciamo,con cacciate zaccheroni,non è da juve,non sa vincere.vi aspetto

[sonyevil115]

in tutto questo l'ajax sta in formissima e se le cose continueranno cosi,credo che ce ne usciremo elegantemente con le pezze al culo...

[alemorris]

Messaggio inviato da p4sPS

Mai mai mai che 'sti tre si facciano qualcosa...allucinante!

Leggete questo articolo tratto da Il Giornale: Tutto Juve - Damascelli (Il Giornale): "Dopo Ferrara, Grosso. Altra bocciatura per Lippi"
Non è un quotidiano che apprezzo, anzi per me non dovrebbe neppure esistere, però la critica non troppo velata di Damascelli mi è piaciuta moltissimo!
Ci va gente che ha voglia di vincere non pensionati che ormai non vuole più nessuno!E pensare che io qui dentro a luglio sono stato preso in giro quando lo dicevo...

damascelli era il "gancio" di moggi al giornale

vere rapporti con un importante
dirigente del calcio è una nota di
merito per un giornalista. ma
quelli tra Luciano Moggi e Tony Damascelli
risultano dalle intercettazioni così
stretti che il dirigente si lancia in imbarazzanti
confidenze e influenza i pezzi
che deve scrivere il secondo. Di più lo
stesso Damascelli avverte il dirigente
juventino quando all’interno del suo
giornale, Il giornale, qualcuno sta scrivendo
qualcosa di negativo sulla Juve
per bloccarne l’uscita.
Il 6 novembre del 2004 dopo l’ormai
famosa Reggina-Juventus, Moggi al telefono
con Damascelli confida: «...So
entrato... so entrato nello spogliatoio li
ho fatti neri tutti quanti!! Poi li ho chiusi
a chiave e volevo portà via le chiavi,...
me le hanno levate! sennò le portavo
via!». Damascelli non scriverà nulla
dell’imbarazzante episodio. Non solo,
ma critica così l’operato di un suo collega
Franco Ordine: «stamattina, sul
mio giornale, c’è un pezzo di quel pezzo
di merda di Ordine, in cui diceva: il
potere politico della Juventus. Hai capito?
».
Ma Franco Ordine era già entrato
nelle discussioni tra Damascelli e Moggi.
Il 12 ottobre 2004 il giornalista segnala
al dg bianconero che «domani
uscirà un pezzo di Ordine che parla delle
elezioni, cioè tutto un pompino sul
suo amico (il riferimento è al presidente
di Lega Galliani, ndr) e ad un certo
punto dice che Galliani ha sfidato anche
l’amicizia con la Juve perchè si è battuto
lui più degli altri sul doping... E che
Montezemolo ha rimproverato Girau-do per questa candidatura del Galliani
bis... Guarda che è una roba allucinante.
Volevo segnalartelo».
Moggi gira immediatamente l’informazione
a Giraudo: «allora sta a sentì.
mi chiama il nostro caro amico. io
non rispondo. Mi manda un messaggio
dove mi dice "ho da dirti cose urgentissime".
Ho preso e l’ho chiamato». Giraudo:
«Io nostro caro amico chi è?«.
Moggi: «Tonino Damascelli...». Moggi
racconta tutta la storia e Giraudo decide
di agire per non far uscire l’articolo
che Ordine avrebbe già scritto per il
giorno successivo.
L’ad della Juve in una successiva telefonata
a Moggi gli racconta di aver
parlato con Ordine «E’ un agnellino,
m’ha detto, ma no, ma guardi (...) detto
questo, lui, secondo me, se aveva scritto
un articolo l’avrà buttato nel cesso».
Moggi si congratula: «Se l’aveva scritto,
vuol dire che Galliani lo sapeva... li
abbiamo bruciati». Giraudo. «alla
grande Dio bono».
Il 18 ottobre Toni Damascelli parla
con Franco Zavaglia. Secondo il giornalista
la Gea deve intervenire di più
sulla comunicazione: «E magari, Alessandro
(Moggi, ndr) lo sa la mia idea, fino
a quando voi non investirete nella
comunicazione nel vero senso della parola
avrete a che fare con un giro di puttane
e di figli di puttana». Poi lo ringrazia
per un favore che Zavaglia gli ha fatto:
«Senti Franco, no volevo ringraziarti
perchè Alessandro aveva già parlato
dall’inizio perchè so che hai sentito mia
figlia». Zavaglia: «Si». Damascelli: «eee
per questo lavoro per Expogoal...».

franco ordine... "il pezzo di merda"..

[p4sPS]

Messaggio inviato da alemorris

damascelli era il "gancio" di moggi al giornale

Sinceramente non so chi sia Damascelli dato che il suo giornale di gossip lo tengo lontano da me...e non sapevo di questa storia di Moggi!
Però a parte questo io mi trovo d'accordo al 120% con le sue parole, faziose o meno che siano...

[Rob_83]

Messaggio inviato da p4sPS

Infatti sta facendo bene ora a Roma dove gli obiettivi stagionali non erano ben chiari e dove non ci sono pressioni su Scudetto o altro ma solo un piazzamento onorevole...Ranieri fino a ieri non è stato un allenatore da grandi traguardi e dubito che lo sarà mai però mai dire mai!
A me personalmente non piace e odio le sue metafore però se dovesse fare lo scherzetto all'Inter potrei apprezzarlo...

Ma quale scherzetto, tempo 3 settimane e sarà a lottare per il quarto posto

[iLMedio]

Messaggio inviato da Rob_83

Ma quale scherzetto, tempo 3 settimane e sarà a lottare per il quarto posto

vabbè meglio il 4° che il 7°

[destino]

Addio posto fisso Senatori a rischio - Repubblica.it

mi sembra che zac sta iniziando a fare delle scelte, mi sembrano positive, speriamo la reazione in campo sia quella che ci aspettiamo tutti

[p4sPS]

Messaggio inviato da destino

Addio posto fisso Senatori a rischio - Repubblica.it

mi sembra che zac sta iniziando a fare delle scelte, mi sembrano positive, speriamo la reazione in campo sia quella che ci aspettiamo tutti

Spero vivamente che tali scelte vengano poi effettivamente fatte e non abbandonate per seguire i dictat di Lippi.
De Ceglie al posto di Grosso mi pare una cosa ovvia e dovrebbe essere ormai scontata mentre Paolucci sinceramente non lo vedo bene: 800.000€ spesi per il prestito di un giocatore già della Juve che non era titolare neppure nel Siena ultimo in classifica.
Spero nel ritorno di Marchisio perché ad oggi Candreva non mi pare alla sua altezza...

[sonyevil115]

Messaggio inviato da p4sPS

Spero vivamente che tali scelte vengano poi effettivamente fatte e non abbandonate per seguire i dictat di Lippi.
De Ceglie al posto di Grosso mi pare una cosa ovvia e dovrebbe essere ormai scontata mentre Paolucci sinceramente non lo vedo bene: 800.000€ spesi per il prestito di un giocatore già della Juve che non era titolare neppure nel Siena ultimo in classifica.
Spero nel ritorno di Marchisio perché ad oggi Candreva non mi pare alla sua altezza...

sperando....