Champions League 2011/12, si inizia

[Morfeo81]

Messaggio inviato da Rocco_CW

Sono tutt'ora convinto che un giocatore come Totti avrebbe potuto avere una carriera ancora più clamorosa se avesse iniziato a giocare fin da subito da punta,invece che da trequartista.

Zoff ci aveva visto strabene in quell'europeo.

Secondo me con Totti il discorso è diverso, perchè era un giocatore molto meno forte prima dei 23 anni, poi ha avuto una crescita esponenziale ed è diventato un fuoriclasse. Goleador qualche anno dopo ancora. EDIT: tra l'altro all'inizio totti giocava proprio come seconda punta, la crescita esponenziale la ebbe quando lo arretrarono a trequartista, in questo senso non sono molto d'accordo. Ma poi mica doveva diventare goleador per forza eh, faceva ben altro l'anno dell' Europeo, segnava pochino.

Di Natale ai tempi dell'Empoli lo ricordo bene ed era già un fenomeno (ma non un goleador), ma ero ancora, in parte, un piccolo giovapala che non guardava le partite e leggeva i nomi che finivano in "vic" e in "dinho" e mi stregavo per quello.
Non c'è nessun motivo per cui un giocatore come quello non dovesse essere acquistato SUBITO da una strisciata o dalla roma, nessuno.

[giopavala]

Beh ognuno ha le sue fisse,non ho nient'altro da dire

[Morfeo81]

Non hai mai avuto nulla da dire se è per quello, se non che Di Natale sbaglia i rigori

[giopavala]

Almeno non gli ho portato sfiga come te

[Morfeo81]

Eh già, sempre rilevanti. Sai l'importanza che può avere, a questo punto

[Squizzo]

Messaggio inviato da kenciro36

squizzo e quindi?

Vai tot volte in champions, coppa uefa e quest'anno dopo aver guadagnato l'ira di dio vendendo i top players qualche acquisto non lo fai sapendo che rischi di andare in champions?

Queste squadre sono la rovina del ranking ita in Uefa.

ma dico, sai da settimane che Floro Flores è infortunato, non operi sul mercato?

SArai pure brava, tu società udinese, a scovare i talenti, ma se vuoi rimanere confinata in seconda terza fascia non ti appropinquare a fare la champions se non ti organizzi e pianifichi.
Che minchia ci vai a fare?
ma poi è anche un qualcosa di avvilente per Guidolin che deve affrontare una presunta europa con panchina strettissima e senza appunto zapata, inler e sanchez.
Spendi 20-30 milioni, prendi due tre giocatori di cui uno anche di esperienza, batti l'arsenal o comunque ci tenti, prendi 20 cucuzze per la champions, ti fai le 6 partite di girone che generano parecchi introiti, puoi arrivare seconda nel girone, terza e male che vai di fai l'EL e disputi un campionato decoroso avendo preso quei tre giocatori che ti permettono di avere una rosa completa e competitiva.

Certo, si sono incassate belle cifre, andiamo spenderle subito sui primi due nomi a cazzo ed entriamo in questa mentalità di idee per diventare grandissimi!
Poi magari va a finire come Parma o Lazio che si sono indebitate col mondo intero per rivaleggiare con le big, e devono ringraziare il padreterno se non son state dichiarate fallite e fatte ripartire dall'eccellenza o giù di lì.
L'Udinese in questi ultimi anni ha dimostrato più volte di saper spendere in modo intelligente e guardando lontano, invece di concentrarsi sul momento spendendo cifre abnormi per le proprie potenzialità.
In Champions ha fatto così cagare che l'altra volta è stata eliminata all'ultima gara del girone dal Barcellona (nota squadra di pippe) perdendo 2-0 immeritatamente e dopo averli fermati a Udine su un 1-1.
Adesso è stata eliminata da un Arsenal che ha giocato meglio solo l'ultima mezz'ora della partita di oggi e solo dopo aver trovato il secondo gol. Ma mi risulta che a Londra si sia andati a insegnare come si gioca a calcio a una delle squadre più forti della premier e gli si sia tenuto testa andando in vantaggio per metà partita. 20-30 milioni li potrà spendere il tuo berlusca senza tanti problemi, che cappero di discorsi mi fai? Per una squadra tutto sommato piccola sono un rischio troppo grosso e se poi ti va male butti nel cesso un patrimonio rischiando di danneggiare anche i mercati futuri.

E ripeto per l'ennesima volta. Continuare a sparare ste minchiate sul fatto che certe squadre siano la rovina per il nostro ranking uefa, è un discorso che non puoi fare proprio per niente parlando dell'Udinese. Non c'è stata una, UNA volta, in cui questa squadra abbia snobbato una coppa europea, dove ha sempre schierato la migliore squadra disponibile e ha sempre dato tutto quel che aveva. Potrai fare sto discorso per il Palermo, o la Samp di questi anni, non certo per l'Udinese. Ma forse eri troppo intento a lustrarti il pellicano guardando il tuo milan strapieno di soldi per guardare anche qualche partita di una squadra che stai criticando senza motivo alcuno.
PS: tra l'altro in EL ci va lo stesso...

Messaggio inviato da Morfeo81

Non hai mai avuto nulla da dire se è per quello, se non che Di Natale sbaglia i rigori

che poi tra l'altro oggi ha fatto un miracolo il portiere dell'Arsenal, perchè il rigore era stato tirato anche bene...

[Rocco_CW]

Messaggio inviato da Morfeo81

Secondo me con Totti il discorso è diverso, perchè era un giocatore molto meno forte prima dei 23 anni, poi ha avuto una crescita esponenziale ed è diventato un fuoriclasse. Goleador qualche anno dopo ancora. EDIT: tra l'altro all'inizio totti giocava proprio come seconda punta, la crescita esponenziale la ebbe quando lo arretrarono a trequartista, in questo senso non sono molto d'accordo. Ma poi mica doveva diventare goleador per forza eh, faceva ben altro l'anno dell' Europeo, segnava pochino.

Di Natale ai tempi dell'Empoli lo ricordo bene ed era già un fenomeno (ma non un goleador), ma ero ancora, in parte, un piccolo giovapala che non guardava le partite e leggeva i nomi che finivano in "vic" e in "dinho" e mi stregavo per quello.
Non c'è nessun motivo per cui un giocatore come quello non dovesse essere acquistato SUBITO da una strisciata o dalla roma, nessuno.

Ma i numeri li aveva,solo che un conto è partire da lontano giocando defilato,un altro giocare vicino alla porta.Risparmi fiato e lucidità,ed avendo ovviamente più tecnica fai cosa clamorose e quindi più goal.

Totti anche partiva da dietro,non appena Spalletti lo ha avvicinato alla porta è esploso come goleador.Un caso?
Io dico che era tendenza ( un vizio) degli allenatori dell'epoca confinare i tecnici lontano dalla porta,soprattutto se piccoletti.

Bene vengano i barca,gli Spalletti ed il fatto che ormai la figura del traquartista vecchio stampo sia old.

[Morfeo81]

Messaggio inviato da Squizzo

che poi tra l'altro oggi ha fatto un miracolo il portiere dell'Arsenal, perchè il rigore era stato tirato anche bene...

Sì certo. Ma pure lo avesse segnato, al punto in cui si è giunti è proprio inutile mettersi a parlare di un rigore parato

[Morfeo81]

Messaggio inviato da Rocco_CW

Ma i numeri li aveva,solo che un conto è partire da lontano giocando defilato,un altro giocare vicino alla porta.Risparmi fiato e lucidità,ed avendo ovviamente più tecnica fai cosa clamorose e quindi più goal.

Totti anche partiva da dietro,non appena Spalletti lo ha avvicinato alla porta è esploso come goleador.Un caso?
Io dico che era tendenza ( un vizio) degli allenatori dell'epoca confinare i tecnici lontano dalla porta,soprattutto se piccoletti.

Bene vengano i barca,gli Spalletti ed il fatto che ormai la figura del traquartista vecchio stampo sia old.

I numeri li aveva ma era anche più scarso. Ti parlo dei periodi della nazionale under 21. Lo schieravano come seconda punta alla "Baggio-Del Piero". Dopo i mondiali francesi è stato arretrato ed ha avuto una crescita PAZZESCA. Nel senso, si è letteralmente trasformato in un altro giocatore. Poi il super europeo.

Insomma, si era trasformato da giocatore con alcune buone doti tecniche ad un "10" vecchio stampo completo in tutti i sensi, alla Zidane, di grande classe. Poi sicuramente lo hanno trasformato in goleador, ma secondo me tecnicamente ha reso meno, mi piaceva molto di più quando giocava trequartista.

[olliop]

Messaggio inviato da Morfeo81

Insomma, si era trasformato da giocatore con alcune buone doti tecniche ad un "10" vecchio stampo completo in tutti i sensi, alla Zidane, di grande classe.

Occhio che Diox è sempre in agguato

[giopavala]

Inatanto passano Benfica-Bate borisov-Plzen e Lione.

[blackseedboy]

un mezzo vaffanculo a pozzo però ci sta tutto, dei 60 M intascati almeno 10 per una seconda punta li poteva spendere, non puoi fare 40 M di plusvalenze e presentarti in champions con pinzi seconda punta e fabbrini e denis (già ceduto all'atalanta) in panchina, ke katz

[MadMaxHellfire]

Beh, commenti l'inutile, perchè è normale che un giocatore che esordisce a 30 anni non abbia la freddezza e la dimestichezza con certe manifestazioni.

non mi pare che del piero poco più che ventenne ed esordiente avesse grossi problemi a segnare a chiunque gli si mettesse avanti in coppa dei campioni. non mi pare che ronaldo ventenne avesse problemi a umiliare qualsiasi avversario in qualsiasi competizione tanto da trascinare quel psv di relitti letteralmente da solo.
l'esperienza è una balla, i testicoli li hai o non li hai, non te li fai crescere col tempo altrimenti le cliniche di casablanca sarebbero fallite subito.

di natale sarà stato anche sfortunato, ma a un certo punto uno la fortuna se la deve costruire da sé e lui non è stato in grado proprio quando ne ha avuto la maggiore occasione.

[Morfeo81]

Tutti giocatori che sono cresciuti in palestre di campioni navigati di esperienza. Imparagonabili. Esordire da giovani in una compagine che ti da fiducia pure. Che ha fatto quel psg, non mi ricordo grandi risultati, sono curioso. Campionato olandese forse?


Poi la questione dei testicoli "o ce li hai o non ce li hai" ha un suo senso, non penso nemmeno io che Di Natale sia un cuor di leone, ma l'esperienza il suo la fa eccome. E soprattutto, ci sono stati un bel po' di top player palline mosce negli ultimi vent'anni.

Non vedo cosa doveva fare più di quello che ha fatto regalando numeri e spettacolo da 10 anni in serie A. Se lo avesse fatto uno straniero sarebbero corsi in lista d'attesa, invece lo hanno ignorato (fino a pochi anni fa, ormai già trentenne). E la colpa non è sicuramente sua.

[Alborosso]

Messaggio inviato da Morfeo81

Poi la questione dei testicoli "o ce li hai o non ce li hai" ha un suo senso, non penso nemmeno io che Di Natale sia un cuor di leone, ma l'esperienza il suo la fa eccome. E soprattutto, ci sono stati un bel po' di top player palline mosce negli ultimi vent'anni.

Leggendo questa frase mi è venuto in mente Bergkamp...

[Morfeo81]

Ci possiamo aggiungere pure Baggio, dagli esordi coccolato da stampa e tecnici, un uomo che in quanto a rigori sbagliati o volontariamente non tirati si è preso tutte le libertà di questo mondo. Non mi pare che qualcuno lo abbia escluso dal giro per questo.

[ilPas]

Comunque è sfiga eh.
Tra la partita di andata e ieri l'Udinese poteva farne almeno 4 o 5 di gol e invece gliene è entrato solo uno.
Ieri sera hanno giocato molto più a calcio che non gli inglesi che di contro hanno più individualità.
Pozzo in effetti poteva comprare almeno un nome di un certo peso per giocarsi questa qualificazione, anche se va detto che con una squadra fatta da gente semisconosciuta coma Badu, Neuton ha dimostrato ancora una volta di avere degli ottimi osservatori e un ottimo fiuto perché per me sono giocatori che avranno futuro.

[blackseedboy]

Messaggio inviato da ilPas

Comunque è sfiga eh.
Tra la partita di andata e ieri l'Udinese poteva farne almeno 4 o 5 di gol e invece gliene è entrato solo uno.
Ieri sera hanno giocato molto più a calcio che non gli inglesi che di contro hanno più individualità.
Pozzo in effetti poteva comprare almeno un nome di un certo peso per giocarsi questa qualificazione, anche se va detto che con una squadra fatta da gente semisconosciuta coma Badu, Neuton ha dimostrato ancora una volta di avere degli ottimi osservatori e un ottimo fiuto perché per me sono giocatori che avranno futuro.

la sfiga c'è stata, e proprio per il fatto che anche a questo giro hanno pescato un paio di ottimi giocatori (badu è veramente forte, quantità in abbondanza e qualità quanto serve per fare un passaggio giusto dopo aver sradicato il pallone dall'avversario) ma quando giochi con pinzi seconda punta e di natale abbandonato là davanti la sfiga te la vai proprio a cercare...

no, seriamente, avesse avuto un buco nel bilancio, un monte ingaggi assurdo, uno stadio da pagare... ma no, pozzo sarà in attivo da secoli, per una volta una una due soldini poteva pure spenderli, e ke katz

[Dario_S90]

Messaggio inviato da blackseedboy

un mezzo vaffanculo a pozzo però ci sta tutto, dei 60 M intascati almeno 10 per una seconda punta li poteva spendere, non puoi fare 40 M di plusvalenze e presentarti in champions con pinzi seconda punta e fabbrini e denis (già ceduto all'atalanta) in panchina, ke katz

qui ti do ragione, qualche rinforzo buono, non da spendere 1000 per le pippe col nome conosciuto, ma spendi poco magari su giovani promettenti o qualche certezza low cost.

a questo punto che senso ha riempirsi la bocca di champions league se ti presenti così dopo una stagione che hai sudato tanto per arrivarci.
almeno la samp ha svenduto dopo essere volata fuori, qui invece ancora prima di giocare, secondo me i tifosi non ci rimangono bene, dispiace anche per questo.

comunque sbaglio ho si è vista finalmente a cosa dovrebbero servire i giudici di area?
ho sempre sostenuto che fossero inutili tante le volte che li ho visti non dir niente su falli\rigori clamorosi non dati.
che quest'anno gli abbiano detto di tirare fuori le palle e cominciare a lavorare?

[diox]

Messaggio inviato da kenciro36

squizzo e quindi?

Vai tot volte in champions, coppa uefa e quest'anno dopo aver guadagnato l'ira di dio vendendo i top players qualche acquisto non lo fai sapendo che rischi di andare in champions?

Queste squadre sono la rovina del ranking ita in Uefa.

ma dico, sai da settimane che Floro Flores è infortunato, non operi sul mercato?

SArai pure brava, tu società udinese, a scovare i talenti, ma se vuoi rimanere confinata in seconda terza fascia non ti appropinquare a fare la champions se non ti organizzi e pianifichi.
Che minchia ci vai a fare?
ma poi è anche un qualcosa di avvilente per Guidolin che deve affrontare una presunta europa con panchina strettissima e senza appunto zapata, inler e sanchez.
Spendi 20-30 milioni, prendi due tre giocatori di cui uno anche di esperienza, batti l'arsenal o comunque ci tenti, prendi 20 cucuzze per la champions, ti fai le 6 partite di girone che generano parecchi introiti, puoi arrivare seconda nel girone, terza e male che vai di fai l'EL e disputi un campionato decoroso avendo preso quei tre giocatori che ti permettono di avere una rosa completa e competitiva.

Si ma infatti.
Cosa c'è andata a fare l'Arsenal in CL.
Ha venduto i suoi migliori giocatori, e pur prendendo una vagonata di soldi non ha reinvestito quei 20 o 30 mln. per comprare giocatori adatti a sostituirli.

Si è vero, sono bravi a scovare talenti, ma se poi non ti attrezzi che ci vai a fare in CL, tutti gli anni, dal 98 ad oggi.