Nuove idee per bloopers.it

[selidori]

Messaggio inviato da TheBlackWitch

Per l'idea dell'ordine: non mi dispiace per niente l'idea di ordinare bene tutti gli errori

Questa è una buona idea e di facilissima attuazione visto che non bisogna aggiungere nessun dato che già non ci sia: basta forzarne un ordinamento.
Fra l'altro ho visto che ora IMDB li raggruppa proprio per tipo.

Messaggio inviato da TheBlackWitch

però, almeno all'inizio del lavoro, forse sarebbe meglio dare le "chiavi di casa" a un manipolo di volontari che comincino a sistemare almeno i film più popolari (alcuni a caso: Titanic, il Gladiatore, la serie del Signore degli Anelli, Harry Potter, gli ultimi film usciti al cine, quelli inseriti da loro stessi...), giusto per far "partire" la cosa, per poi aprire la possibilità anche a tutti gli altri.
A quanti errori vorresti dare l'accesso alla modifica?

Mah, boh, non avevo ancora pensato bene alla cosa.
Pensavo di darli a chiunque:
- sia loggato
e
- abbi almeno un errore in quel film
senza limiti di tempo o altro.
Queste due voci dovrebbero garantire una certa autorità.
Sicuramente degli atti di vandalismo ci saranno, ma non penso siano tanti.
Al limite si potrebbe mettere un filtro del tipo "massimo 30 spostamenti al giorno" oppure "massimo la modifica all'interno di un solo film al giorno".

Messaggio inviato da TheBlackWitch

Per il confronto temporale, forse potrebbe andare nella sezione relativa a dove compare l'errore: tipo, se all'inizio del film X ha detto una cosa che poi confligge con qualcosa che fa alla fine, l'errore starebbe alla fine e anche la segnalazione.

Si, questa è la cosa migliore perchè solo con nel secondo contesto avviene l'errore (perchè si dice quanto contraddetto all'inizio), ma è una regola piuttosto sottile e più di fanno regole complicate più ci saranno incomprensioni.
Poi se ti capita un film come Memento, Irreversible o Pulp Fiction diventa comunque difficile....

Messaggio inviato da TheBlackWitch

Domanda puramente da vanità: i film continueranno ad essere considerati inseriti da chi inserisce temporalmente il primo errore, vero?

A caspita certo che rimarranno con questa logica ma l'osservazione è intelligente visto che ora il sistema prende il primo utente e gli affida il film in automatico, dopo devo far attenzione, in questa riassociazione automatica, con che ordine sono visualizzati un errore.
Comunque tecnicamente facile da fare, bisogna solo ricordarsi!

[TheBlackWitch]

Proprio per evitare i vandali, io ti suggerirei anche un filtro per quantità di errori totali inviati o che almeno sia legato ad una effettiva attività sul sito.
I mean, loggarmi è un secondo, mandare un errore magari inventato è un minuto, se tu non hai visto il film (o anche se l'hai visto, ma non puoi ricordare proprio tutto!) me lo attivi, io vado e faccio macellissimo nel giro di poco (pensa a Titanic...), e poi tanti cari saluti a chi dovrà risistemarlo.

Volendo, potresti inserire nelle regole un "freeze" temporaneo per chi, ignorando le suddette, faccia lo stesso uno spostamento subdolo/disastri in qualche modo per una volta.
Alla seconda il freeze sarà più lungo.
Alla terza, perde il diritto di spostare e modificare gli ordini.

Un'altra funzione interessante, anche per i freeze di cui sopra, potrebbe essere un "Ultima modifica effettuata da..." alla fine della pagina o all'inizio, con il nome di chi ha fatto l'ultima modifica ma con la possibilità, almeno per te, di vedere chi ha fatto cosa e quando, per monitorare anche le attività in generale.
Tipo: se alle 23.00 di oggi CippaLippa modifica un film muovendo tot errori, alle 23.45 Cipollino ne muove 2, e troviamo domani il film un casino, potresti essere in grado di risalire a chi ha fatto casino.

[Bob Simbel]

Si ecco, ovviamente anch'io davo per scontato che tutti gli errori all'interno di uno stesso film devono essere ordinati!

Io personalmente guardo il sito DOPO aver visto il film, solitamente nella speranza di inserire quel tal errore e di non vederlo già inserito da altri poi da lì mi capita di guardare anche altre pagine giusto per diletto, qualche volta guardo gli errori anche PRIMA di vedere il film, mai cmq durante la visione del film.

quanto alla questione di errori identici ma ripetuti in momenti lontani durante il film, credo, per semplicità, che basterebbe mettere l'errore in ordine seguendo il ragionamento di quando compare la prima volta nel film.

anche l'idea di visionare gli errori in ordine per genere o cmq tramite filtro è veramente lodevole e la promuovo subito.

invece per evitare il caso citato da BlackWitch di gente che si logga e manda un errore solo per poter modificare quel film, basterebbe lasciare un buco temporale di una settimana/un mese tra la pubblicazione dell'errore e la possibilità di modificare l'ordine, quindi di fatto solo utenti che hanno già inserito da tempo potrebbero "operare".

[selidori]

Messaggio inviato da TheBlackWitch

loggarmi è un secondo, mandare un errore magari inventato è un minuto, se tu non hai visto il film (o anche se l'hai visto, ma non puoi ricordare proprio tutto!) me lo attivi, io vado e faccio macellissimo nel giro di poco (pensa a Titanic...), e poi tanti cari saluti a chi dovrà risistemarlo.

Be', dai, mi sembra improbabile.
Non possono modificare o cancellare gli errori, solo spostarli.
Fare tutto questo per poi spostarli solo mi sembra da malati.
Che poi ora come ora Titanic è già un macello avendo gli errori in ordine di così come sono...

Comunque è una cosa che si può fare anche dopo, appunto se si vede che c'e' qualcuno che ne abusa.

Messaggio inviato da TheBlackWitch

Un'altra funzione interessante, anche per i freeze di cui sopra, potrebbe essere un "Ultima modifica effettuata da..." alla fine della pagina o all'inizio, con il nome di chi ha fatto l'ultima modifica ma con la possibilità, almeno per te, di vedere chi ha fatto cosa e quando, per monitorare anche le attività in generale.

Si, pensavo di segnarmi che fa uno spostamento di un errore ed probabilmente di non visualizzarlo, ma giusto segnarli chi sia. In che data l'abbia fatto e quanto in quel giorno diventa troppo oneroso per il sistema oltre al fatto che diventa quasi necessario mantenere uno storico di tutte le modifiche.

[selidori]

Messaggio inviato da Bob Simbel

Io personalmente guardo il sito DOPO aver visto il film, solitamente nella speranza di inserire quel tal errore e di non vederlo già inserito da altri poi da lì mi capita di guardare anche altre pagine giusto per diletto, qualche volta guardo gli errori anche PRIMA di vedere il film, mai cmq durante la visione del film.

Esattamente come me.

Piccola curiosità: a volte mi capita di vedere un film e sconvolgermi di un particolare, un plot-hole, un colpo di scena.
Poi vado sul sito e vedo che quel colpo di scena è spiegato benissimo (con o senza spoiler, per questo ragionamento non ha importanza).
Cosa c'e' di strano?
Che quell'errore SICURAMENTE L'HO LETTO quando l'ho validato ma grazie a dio l'ho rimosso.
Effettivamente, pensandoci, è impossibile ricordare tutti gli errori letti, ma la cosa mi colpisce quando quel contributo era in un film che era già in intenzione vedere e che quindi avrei dovuto conservarne ricordo di descrizioni di scene clou.

Messaggio inviato da Bob Simbel

quanto alla questione di errori identici ma ripetuti in momenti lontani durante il film, credo, per semplicità, che basterebbe mettere l'errore in ordine seguendo il ragionamento di quando compare la prima volta nel film.

Perfetto; l'opposto di quanto la pensiamo noi.

Messaggio inviato da Bob Simbel

invece per evitare il caso citato da BlackWitch di gente che si logga e manda un errore solo per poter modificare quel film, basterebbe lasciare un buco temporale di una settimana/un mese tra la pubblicazione dell'errore e la possibilità di modificare l'ordine, quindi di fatto solo utenti che hanno già inserito da tempo potrebbero "operare".

Mmmm... questa idea non mi convince molto: ti ricorderesti dopo un mese l'esatto ordine degli errori? O per meglio dire, magari PENSI di ricordarlo, ma è affidabile?
La cosa secondo me andrebbe fatta a mente fresca.

No, io mi limiterei a fare il filtro se sei loggato e se hai almeno un errore per quel film, di qualsiasi data (quindi puoi ritornare sul film e rimodificare l'ordine, indipendentemente se hai mandato nuovi errori).

Ovviamente per lo "zoccolo duro" non ci sarebbero filtri di questo genere (il che sta a significare che uno dei fedeli può modificare l'ordine degli errori anche se non ha errori non perchè quel film non l'ha visto ma perchè non ha trovato errori nuovi....).

[TheBlackWitch]

Messaggio inviato da selidori

Ovviamente per lo "zoccolo duro" non ci sarebbero filtri di questo genere (il che sta a significare che uno dei fedeli può modificare l'ordine degli errori anche se non ha errori non perchè quel film non l'ha visto ma perchè non ha trovato errori nuovi....).

Questo in effetti volevo chiedertelo , più che altro perchè blooperini come Oni, che hanno mandato pochi errori ma sono affidabili, conosciuti e certamente esperti, sarebbero impossibilitati a dare un contributo valido.

[Bob Simbel]

Messaggio inviato da selidori

Perfetto; l'opposto di quanto la pensiamo noi.

Ma no aspetta, la penso come voi ma forse mi sono spiegato male.. oppure ho capito male.
L'esempio che era stato fatto è: scena "a" normalissima a inizio film, scena "b" a fine film incoerente con "a" e quindi bloopers, quindi voi tutti (e anch'io) dite: è da mettere in ordine alla fine del film perché è alla fine che si crea il bloopers. Perfetto.

Il mio esempio invece è: scena "a" di un bicchiere che si svuota/torna pieno da solo a inizio film quindi bloopers, a fine film scena "b" magari un flashback utilizzando la stessa scena "a" di prima, ecco io in questo caso dicevo che l'errore è da inserire in ordine all'inizio del film perché quello stesso identico blooper si presenta due volte nel film, ma da mettere la prima volta che si presenta.

e dopo questa contorsione mentale vado a letto.

[fifero]

e dopo questa contorsione mentale vado a letto

e Fifero,che ha letto tutti i messaggi di questo interessantissimo dibattito senza averci capito una beneamata mazza,a questo punto ed a quest'ora si sdraia e rimane vigile fino a domattina,a contare bicchieri mezzi vuoti e mezzi pieni.

[onigate]

Messaggio inviato da TheBlackWitch

Questo in effetti volevo chiedertelo , più che altro perchè blooperini come Oni, che hanno mandato pochi errori ma sono affidabili, conosciuti e certamente esperti, sarebbero impossibilitati a dare un contributo valido.

grazie cara

[Neon88]

Adesso non ho sottomano le guidelines su come aggiungere un errore, ma se si introducesse un box in cui si mette il minuto esatto in cui appare l'errore? Oppure per quegli errori non materiali che non hanno un momento preciso si chiedesse a chi li carica di indicare il minutaggio all'incirca?

Esempio:

[00:25:40] Pincopallino beve l'acqua nel bicchiere scena succ. il bicchiere è pieno. Oppure, per quelli non materiali: dopo circa 54 minuti Pincopallino dice [...] ma a 5 minuti dalla fine si rivela essere tutt'altro.

Questo aiuterebbe molto a riordinare gli errori a seconda di come appaiono nel film. Ovviamente per i big (Titanic, HP, il Gladiatore, ecc) bisognerà arriangiarsi, ma per i prossimi film/contributi non sarebbe certo fastidioso averli, così non c'è neanche bisogno di aver visto il film per riordinarli

[selidori]

Messaggio inviato da Neon88

Adesso non ho sottomano le guidelines su come aggiungere un errore, ma se si introducesse un box in cui si mette il minuto esatto in cui appare l'errore? Oppure per quegli errori non materiali che non hanno un momento preciso si chiedesse a chi li carica di indicare il minutaggio all'incirca?

Il fatto di applicare una forzatura tecnica ad esempio con un box col minutaggio non assicura che il campo venga correttamente compilato.
C'e' già la richiesta di specificare quando possibile il minutaggio (fra l'altro facilmente rilevabile solo in homevideo, non che sia poco, ma ricordiamoci che c'e' sempre il cinema e la diretta tv, dove tale compito è difficoltoso).
Quindi la domanda che ci dobbiamo porre è se tale campo è obbligatorio o meno.
Se fosse obbligatorio c'e' il rischio che pur di spedire qualcuno compili quella voce a caso: in quel caso -allora- l'informazione è sbagliata ma non teoricamente rilevabile, quindi è peggio che non averla (in altre parole: meglio non avere un'informazione piuttosto che averla sbagliata e su quella trarre ad esempio un ordinamento).
Se invece tale immissione fosse opzionale molti non la inserirebbero (come ora, fra l'altro).

O forse non avevo capito cosa intendevi.

PS: ma la bici è sempre stata innevata?

[Neon88]

No intendevo proprio questo, solo che è un po' che non leggo le guidelines su come aggiungere un errore quindi non sapevo se fosse già richiesto di inserire la collocazione temporale dell'errore.
Comunque alcuni utenti, vedo che specificano il minutaggio preciso di un certo errore inserendolo tra parentesi quadra all'inizio. Io invece proponevo di fare una casellina apposta in cui si richiede il minutaggio preciso; la mia speranza è che chi guarda film in homevideo e vede che è stato aggiunto tale box sia anche più spronato a riportarsi il minutaggio dell'errore e poi allegarlo al momento dell'invio.
Daltronde il sito offre la possibilità di aggiungere il codice EAN dei DVD che è un numero molto più lungo che un minutaggio, eppure ci sono utenti che se ne hanno la possibilità lo inseriscono...

Si la bici è sempre stata innevata, ma è un avatar del cavolo che ho aggiunto solo perchè non si può lasciare vuoto!

[selidori]

Ero convintissimo che avesse nevicato da ieri!

L'EAN lo mettono in pochissimi, lo aggiungo sempre a mano io.
Fra l'altro più di una volta mi chiedevo se ha ancora un senso.
La mia idea era di fare qualcosa di automatico quando inserivi il disco nel lettore DVD del computer connesso ad internet o nel lettore di casa (connesso ad internet) e lui in automatico ti trova gli errori: teoricamente è fattibile ma ovviamente non ho mai neppure cominciato a studiare la cosa.
Fra l'altro ho quasi da subito scoperto che il mercato dei DVD (a differenza dei VHS) è volubilissimo: lo stesso titolo viene ristampato in 25 versioni differenti sempre con EAN diverso, e comunque il DVD è durato troppo poco (rispetto al VHS) ed oggi il riferimento è il blueray.

Riguardo al punto serio della questione, ovvero il minutaggio... si in effetti col box lo noterebbero di più ma secondo me vale la regola che non stanno a compilarlo correttamente ugualmente (tranne quelli che già lo fanno ora ed a proposito le guideline dicono proprio di usare le parentesi quadre) e se richiesto obbligatoriamente secondo me lo metterebbero a casaccio.

[Spinoza]

Senza contare il fatto che alcuni tipi di errori più "concettuali" potrebbero non avere una precisa collocazione temporale all'interno del film.