Samurai & Dragons, un nuovo action rpg su Vita

[Schubert]

Benvenuto anche da parte mia, e complimenti per l'avatar

Parlando di Phantasy Star la penso come te sugli abbonamenti. Sono scomodi per gli utenti e superati sotto tutti i punti di vista. Il problema del f2p però è che causa troppa disuguaglianza tra i giocatori, e non ci vuole nulla per fare l'errore di concedere alcune cose solo a chi paga.

Io sono a favore di una terza soluzione. Sicuramente non ci possiamo più aspettare qualcosa di completamente gratuito (anche se i capitoli per DS e PSP lo sono ancora), ma potrebbero guadagnare rilasciando espansioni ed eventi a pagamento. Non darebbero i problemi dell'abbonamento (periodi in cui non si gioca e si buttano i soldi) e nemmeno quelli del f2p, portando comunque soldi per i server e lo staff.

[sharkone]

Messaggio inviato da superstarsiro

ti ringrazio della risposta e del benvenuto.
il problema è che, mia opinione, l' abbonamento è un mezzo obsoleto.
cut

Anche per me l'abbonamento è obsoleto ormai, perchè facendo due conti con tutti i soldi spesi di abbonamento a PSU a quest'ora avrei il pg più forte del mondo, e non pagavo ore a vuoto. Però è più forte di me non riesco a sopportare l'idea che ci sia un gioco dove basta pagare per avere quello che magari gli altri hanno ottenuto giocando.
Un po' come se andassi a comprare le meseta in internet. Torno su PSU ed in due ore potrei avere tutte le armi che ho perso in questi mesi di non gioco.

Riguardo PSU concordo con te con i tempi biblici ecc ma quello è un difetto del gioco, che va al di là dell'abbonamento. PA, livelli, ecc era tutto troppo lungo e troppo limitatante alla lunga per chi voleva inserirsi nel gioco o per chi poteva giocare poco o per chi voleva provare tanti pg diversi. Ma per combattere questi bilanciamenti fallati la soluzione è pagare? Secondo me la soluzione è proporre giochi piacevoli da giocare senza grosse limitazioni.

Poi studiando nuovi sistemi per far cassa, un po' come hanno studiato per PSU Jap. Varie tariffe di abbonamento o pagare gli eventi e le missioni bonus...qualcosa del genere.
Che poi non so quanto sia necessario, nel senso giocando PSU ci sta la sensazione come se Sega cerchi di sfruttare quei giocatori rimasti.
La soluzione secondo me sarebbe fare dei bei giochi dove giocano in tanti e dove quindi una espansione non ti frutta pochi soldi perchè ci sono tanti giocatori intenzionati a comprarla.

[Wiizpig]

Ciao superstarsiro.

Anche io ho provato Spiral Knights, ma tralasciando il fatto che giochi del genere non fanno più per me -- di giochi "senza fine", di solito MMO, accetto solo Phantasy Star perché è molto user friendly e non ti dà quella spiacevole sensazione di esser rimasto indietro rispetto ai tuoi amici -- penso sia davvero un cancro di questa generazione (peggio dei DLC che tu citi) il free to play, visto che spesso viene poi legato a promozioni varie tipo "compra questo gioco su Steam e ti diamo questo bel cappello virtuale" o più in generale "ti senti uno sfigato? con soli 15 euro ti diamo questo bel set potente".

Io sono convinto che la bellezza dei videogiochi sia partire tutti dallo stesso punto e da lì in poi la differenza viene resa tale in base all'abilità dei giocatori.

Non in base a quanto sono disposti a sborsare.
E nemmeno in base a "dupe" di oggetti forti su PSO.

L' abbonamento ti costringe a pagare per giocare, tanto o poco, non fa a differenza.

L'abbonamento è obsoleto e Sega farebbe bene a mollarlo, ma questo non significa passare al f2p.
Lo capisco bene che giochi del genere abbiano spese di gestione e tante cose, ma se prendiamo Diablo II su PC dei bei tempi... beh, era gratis.

Paghi il gioco, punto.
Poi giochi.
Per aggiornamenti corposi e altro un'eventuale espansione, anche se è fuori moda rispetto a tanti piccoli DLC (che siano gratis o a pago).

Questo è per me il sistema migliore: l'idea di AotI su PSU l'ho molto apprezzata, peccato però che oltre a pagare quella bisognasse pagare 10+ euro al mese.
Non ha minimamente senso.

Il discorso f2p / DLC trasposto in un gioco che non c'entra una mazza con questi MMO o giochi di ruolo: Burnout Paradise.
Criterion ha supportato per anni il gioco con DLC gratis, anche multiplayer.
Quindi non vedo l'inculata.
Nello stesso gioco (causa publisher avido) troviamo anche una sorta di f2p: se paghi circa 5 euro puoi sbloccare subito tutte le macchine.

Ma che senso ha? questo è solo un esempio di DLC migliori di f2p.
Il f2p che descrivi tu magari può anche essere accettabile, ma ormai è chiaro che i publisher studiano a tavolino il gioco PER ESSERE f2p, PER ESSERE lunghissimo da completare in modalità free e quindi PER SPENNARE gli utenti e spronarli a spendere una barca di soldi in oggettini digitali.

Io, sinceramente, di esser trattato così da un publisher o dallo stesso sviluppatore, ne faccio a meno.
Spero che PSO stia ben lontano da queste cagate, anche se PSU in Giappone se non ricordo male c'era già arrivato.

[Wiizpig]

Messaggio inviato da Schubert

Benvenuto anche da parte mia, e complimenti per l'avatar

Parlando di Phantasy Star la penso come te sugli abbonamenti. Sono scomodi per gli utenti e superati sotto tutti i punti di vista. Il problema del f2p però è che causa troppa disuguaglianza tra i giocatori, e non ci vuole nulla per fare l'errore di concedere alcune cose solo a chi paga.

Io sono a favore di una terza soluzione. Sicuramente non ci possiamo più aspettare qualcosa di completamente gratuito (anche se i capitoli per DS e PSP lo sono ancora), ma potrebbero guadagnare rilasciando espansioni ed eventi a pagamento. Non darebbero i problemi dell'abbonamento (periodi in cui non si gioca e si buttano i soldi) e nemmeno quelli del f2p, portando comunque soldi per i server e lo staff.

Per singoli eventi non sarebbe il massimo, perché si perderebbe l'atmosfera di festa.

"Mi compro l'evento zio, tu lo hai?"

Per le espansioni assolutamente sì se solo avessero le palle di supportarlo per tanti anni invece di fare la solita SoA che fugge con i soldi dopo pochi mesi... potrebbero fare 3-4 espansioncine corpose e pagherei volentieri.

Poniamo 40 euro per il gioco base + 15 euro a espansione... comunque meglio così rispetto a 10 euro al mese.
E sicuramente meglio così di "questa fantastica Saber+492747 ti costerà solo 8,99€"

Ma poi boh ritornando a Samurai & Shit, che senso ha un f2p che non è manco free to play? da quel che ho capito il gioco base costa, e poi ovviamente da lì in poi è tutto un puntare al sedere dell'utente per prendergli soldi su qualsiasi cosa.

[sharkone]

Messaggio inviato da Wiizpig

Ma poi boh ritornando a Samurai & Shit, che senso ha un f2p che non è manco free to play? da quel che ho capito il gioco base costa, e poi ovviamente da lì in poi è tutto un puntare al sedere dell'utente per prendergli soldi su qualsiasi cosa.

Quello PSN è gratis. Costa quello retail però il prezzo ti vien rimborsato sotto forma di buoni per le microtransazioni...vabbè.


Per le espansioni basterebbe fare un bel gioco senza limitazioni e pochi oggetti all'inizio. Perchè se esce una roba come PSU scappano quasi tutti e quindi cercano di far cassa su chi rimane. Se invece il gioco resta frequentato riesci a fare parecchi soldi con le espansioni. Un po' come con AotI. Es gioco base (69 in Italia) con espansioni a 15 sarebbe una gran figata contando i soldi buttati in abbonamenti...

[Wiizpig]

Ah è vero, ma trovo proprio comprare retail un gioco f2p, non tanto per i soldi in sé (almeno hai una confezione in mano) ma per il... dopo.
Quando devi continuare a sborsare.

Quoto per PSO 2 anche se non si fanno nomi è sempre ovvio che si parla di quello, la speranza è l'ultima a morire
Ma poi manco han la scusa che Microsoft li obbliga a 'sto giro, visto che è solo su PC.

[superstarsiro]

adesso la smetto che mi rendo conto di essere andato offtopic ma ho colto la palla al balzo, dato che in questo topic si citavano i f2p in generale...

Ecco l' esempio che ha citato Wiizpig di Burnout Paradise rappresenta l' essenza di ciò che dovrebbe essere un DLC serio, peccato che si tratti di una mosca bianca, perchè la realtà nel 99% dei casi è fatta di contenuti già pronti rimossi dal gioco o Season Pass della minchia. O cappelli virtuali per l' appunto. Per esempio su Wartech per avere delle belle IMMAGINI in più ho dovuto pagare, e non solo, ho dovuto scaricarli con l' account jap e poi usarli su quello nostrano, perchè nonostante fossero perfettamente funzionanti, non HANNO AVUTO VOGLIA di metterli sullo store europeo.... o mi han gabbato vendendomi il giubbotto di Ryo Hazuki, che era un oggetto "legato" a Sonic All Star Racing (se non erro )gioco che nemmeno ho, quindi l'han buttato lì proprio per fregare i soldi. E però che bastardi, al giubbotto di Ryo NON potevo resistere, come un altro magari non può resistere al pezzetto in più di gioco del gioco che ha amato tanto.

Io capisco che il concetto stesso di f2p suona come un ricatto, non sono stupido però mi metto lì davanti a un F2P e dico: "ok per giocarlo in modo ottimale devo spendere toh 60 euro". A quel punto dico "ok ne vale la pena" oppure "no è una merda" e ho speso ZERO.
Invece col gioco normale ho speso 60 euro di default, per avere un disco e se proprio va bene un manuale. Ho preso Gears 3 edizione barbone, manco il manuale c'han messo! Col piffero che ti compro il Season Pass, ma proprio per principio.

L' esempio che tu citi "se paghi 5 euro sblocchi tutte le macchine" secondo me non è un esempio di free 2 play ma di DLC perchè tu paghi una cosa che hai già pagato e a cui hai diritto, ovvero il gioco con tutte le macchine. Col f2p tu non hai pagato niente, non hai diritto a niente.

Come ci sono DLC buoni, ci sono anche F2P buoni.

La soluzione ideale e fantastica sarebbe: tu ti compri il RINGEDGE e paghi l'hardware, poi i giochi te li dan gratis e paghi i gettoni per giocare con la carta di credito. Un pò come onlive, ma senza lo streaming, che fa un pò pena. Qualcuno ci ha già provato, ma con tentativi troppo timidi e riciclando roba vecchia, quindi non fa testo.

Ma funzionerebbe? o i giocatori si sentirebbero fregati comunque?

Infine torniamo in topic e cosa abbiamo (mi baso sempre sull' esperienza kingdom conquest): un free 2 play con vantaggi per la competitività per chi paga, e che in ogni caso richiede un esborso di tempo esagerato per avere risultati. Quindi in definitiva la summa della schifezza. ahahaha

[Schubert]

Secondo me alla fine il comune denominatore di questi nuovi sistemi di vendita è che più passa il tempo, più cercano modi innovativi per mettercelo in quel posto. Fa eccezione solo l'app store di Apple perchè è un sistema malato.

OT: hai anche Senko No Ronde. Che bello quando arrivano sul forum utenti validi Se ti va di aggiungermi sul live la mia gamertag è SHUUBERUTO.

[superstarsiro]

Messaggio inviato da Schubert

Secondo me alla fine il comune denominatore di questi nuovi sistemi di vendita è che più passa il tempo, più cercano modi innovativi per mettercelo in quel posto. Fa eccezione solo l'app store di Apple perchè è un sistema malato.

OT: hai anche Senko No Ronde. Che bello quando arrivano sul forum utenti validi Se ti va di aggiungermi sul live la mia gamertag è SHUUBERUTO.

ti aggiungo volentieri! se vuoi giocare a senko, sarebbe bello!

[sharkone]

La cover di Samurai & Dragons | Sega World Italia

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