Rise and Shine Alan Wake (l'abbiamo finito)

[Evil_Jin]

Messaggio inviato da boys_rm

il giorno che esce te metto in ignore

e io vado di fake

[boys]

Messaggio inviato da Evil_Jin

e io vado di fake

cazzo , m hai fregato

[UzielNext]

Messaggio inviato da Rh_negativo

LOL

Manco questo è esclusivo :



Seriamente uno dei motivi per cui non ho mai sentito il minimo bisogno di far entrare il botolo bianco a casa mia, neanche ora che costa come un gameboy, è proprio la polita M$ sulle """"esclusive""".
Se cominciano a pubblicare esclusive vere (e per vere non intendo temporali di 6 mesi) la prossima gen magari se ne parla

Oddio il discorso fa acqua da tutte le parti. Se voglio una console gioco con la console e guardo le esclusive in ambito console. Non è che i giochi escono settimae dopo su pc, ma mesi se non addirittura anni, e al momento molti dei sicuri non sono stati nemmeno annunciati su PC (gow2 - fable 2 - Halo3). Ora va bene che sei sonaro e quindi puoi aspettare anche 5 anni e poi non comprare il gioco tanto atteso, ma a me sembra più un'uscita per lamerare che altro. Anche perchè dall'altra parte ci sono esclusive dall'impatto storico ludico tendente allo zero (uncharted/ killzone) quindi la tua uscita è ancora più incomprensibile. Oppure basta che sia un'esclusiva totale e anche se è un gioco tranquillamente trascurabile per te fa lo stesso?

[Al84]

Messaggio inviato da Elendil_1

Beh, non sarebbe la prima volta che succede, eh. Il senso è semplice: spingere X360, dove prende royalties.



Ah ohibò non lo sapevo onestamente.
Beh, allora il discorso è semplice e già visto: uscirà prima su X360 perché è la piattaforma di MS e poi su PC, come Mass Effect e simili, perché un'uscita su PC penalizzerebbe le vendite su console.
Ciò non toglie che magari converrà a MS ma, facezie da CW a parte, non è che l'utente di X360 ci guadagni qualcosa.

L'utilità in questo caso è che conoscendo la Remedy e sapendo quando sono maniaci della precisione sicuramente faranno la migliore versione xbox 360 possibile.
Come del resto faranno se uscirà in versione pc.
Dedicarsi ad una sola macchina alla volta è la cosa migliore perchè potranno ottimizzare al meglio senza fretta.

Il discorso ma la lotta per le esclusive ti porta a dovere comprare 4 macchine non la vedo vero il 95% dei titoli sono multi le esclusive in relazione sono veramente poche su entrambe le macchine.
Quindi se uno ha l'uber pc si compra anche la ps3 per i suoi 3 giochi esclusivi di punta cioè MGS4,Unc e God of war 3(le altre esclusive ad alcuni possono interessare o meno ma le vendite hanno dimostrano che manco all'utenza ps3 importano molto)
Se non hai l'uber pc ti compri una xbox 360 che ha le sue esclusive e titoli che divide con il pc(che su ps3 non trovi) e ti prendi anche un Wii per Super Mario e Zelda.(400 euro in totale)

[AntoSara]

Messaggio inviato da diox

Devo aspettarmi un reply/topic in cui vengano a darci delle mucche?

Ovvio.



CI GUARDANO DALL'ALTO

[X-ICEMAN]

sbav sbav

[ninus83]

Posso capire i sonari che hanno subito la botta dei 600-500euro, che pur di dare una motivazione alla Ps3 si autoconvincono che le esclusive 360 se le possono giocare anche sul proprio pc ultracostoso che non avranno mai, ma secondo me la realta' dei fatti e' molto lontano da questo modo di vedere, in ogni caso. Penso che il 90% (se non di piu')dei potenziali acquirenti di Alan wake e/o di qualsiasi altra probabile esclusiva temporale Xbox360, se e' interessato al videogioco non ci pensa 2 volte a comprarsi una 360 non calcolando minimamente il pc (molto piu' costoso e complesso), e buona pace a quegli "intelligentoni" che se lo giocheranno inoltre tra 6mesi/1anno/mai. Ma uscite di casa o vivete in simbiosi col SuperPc? Microsoft ha tutte le ragioni per puntare solo sulla 360 e tralasciare i pcisti, così come ci sono delle ottime ragioni per comprare una 360.

[[C]aliffo]

Messaggio inviato da X-ICEMAN

sbav sbav

io penso sempre che sarà possibile tecnicamente ma più scomodo da usare del mouse, pensate alla distanza media a cui siete dal computer alla dimensione media dei monitor e da come state seduti, quì bisognerebbe stare in piedi, braccia tese e a distanza quindi servirebbero monitor giganti,,,hmmm bello in un film , inutile in ufficio , utile ( forse ) per i giochi ma comunque scomodo per i sopracitati motivi

[[C]aliffo]

Messaggio inviato da ninus83

Posso capire i sonari che hanno subito la botta dei 600-500euro, che pur di dare una motivazione alla Ps3 si autoconvincono che le esclusive 360 se le possono giocare anche sul proprio pc ultracostoso che non avranno mai, ma secondo me la realta' dei fatti e' molto lontano da questo modo di vedere, in ogni caso. Penso che il 90% (se non di piu')dei potenziali acquirenti di Alan wake e/o di qualsiasi altra probabile esclusiva temporale Xbox360, se e' interessato al videogioco non ci pensa 2 volte a comprarsi una 360 non calcolando minimamente il pc (molto piu' costoso e complesso), e buona pace a quegli "intelligentoni" che se lo giocheranno inoltre tra 6mesi/1anno/mai. Ma uscite di casa o vivete in simbiosi col SuperPc? Microsoft ha tutte le ragioni per puntare solo sulla 360 e tralasciare i pcisti, così come ci sono delle ottime ragioni per comprare una 360.

fermo restando che per certi versi hai ragione non ho mai capito cosa perderebbe un gioco ad essere giocato 6 mesi dopo, io ne ho giocati tantissimi nella mia vita videoludica anche ad anni di distanza dall'uscita per vari motivi ( soldi tempo etc etc )con estrema soddisfazione

[Giggio93]

Messaggio inviato da Elendil_1

hm no, l'utilità per l'utente non la riesco proprio a capire, sarà un limite mio.
Anzi, il concetto di "esclusiva" mi pare sia uno dei più deleteri dell'attuale mercato dei vg, con case che lottano e lottano per accaparrarsi questo o quel gioco e se vuoi giocarli tutti sei costretto ad avere 4 macchine anziché una.
Un po' come dover avere un lettore hd dvd per certi film e br per altri.

Elendil, questo tuo discorso è giusto, figurati, ma la questione è che senza esclusive non esisterebbero le console.

Se tutti i giochi fossero multi piattaforma, Sony,Sega,Nintendo,Microsoft, non si sarebbero mai lanciati nel mercato, perchè è proprio l'esclusiva che delinea una console.

[Black Dog]

Messaggio inviato da BaronKarza

Per quanto riguarda AW, c'è confusione. MS non paga per l'esclusiva, che non è nè temporale né eterna.

Paga per lo sviluppo, in quanto funge da Publisher, in questo caso. E in quanto publisher ha deciso di stoppare per il momento la versione PC perchè ritiene più conveniente concentrare le forze sulla versione Xbox.

Barone, hai ragione, ma volendo essere complottisti gli escamotage li trovi, basti pensare ad un cospicuo "premio di produzione" ed ecco lì la tangente.

Poi nel caso specifico ha poco senso il discorso perchè sempre di MS si tratta per le 2 piattaforme in discussione e soprattutto perchè Remedy a quanto si capisce non è affatto indipendente nello sviluppo di AW (le cifre di denaro riportate in precedenza da qlc).
Ma "a voler veder male a volte ci si azzecca", si dice, ed in questi anni la politica MS non è stata così trasparente; all'alba di Vista si erano finalmente svegliati e si erano accorti che la piattaforma di gaming più diffusa ce l'avevano in casa: Windows, e giù dichiarazioni su un miglior supporto per sviluppatori e giocatori... a cui non c'è mai stato seguito anzi, sono arrivate solo smentite di fatto a colpi di rinvii, rilasci differenziati ed esclusive.

Un'altra tessera del puzzle è Intel, Remedy dovrebbe aver ricevuto un pò di fondi anche da loro vista l'ottimizzazione annunciata inizialmente per i quad-core.

Messaggio inviato da [C]aliffo

non ho mai capito cosa perderebbe un gioco ad essere giocato 6 mesi dopo

sulla carta hai ragione (ed io applico la stessa politica: compro solo giochi che costano meno di 20€) per quanto riguarda i titoli multiplayer no. Spento l'hype del rilascio gli mp hanno vita breve, soprattutto su console (eccetto casi particolari).

[Elendil_1]

Messaggio inviato da Al84

L'utilità in questo caso è che conoscendo la Remedy e sapendo quando sono maniaci della precisione sicuramente faranno la migliore versione xbox 360 possibile.
Come del resto faranno se uscirà in versione pc.
Dedicarsi ad una sola macchina alla volta è la cosa migliore perchè potranno ottimizzare al meglio senza fretta.

Ohibò, puoi ben fare la stessa cosa anche pubblicando contemporaneamente, le ore lavoro totali restano le stesse, dai. Mi pare indiscutibile che sia una scelta commerciale per spingere su X360, non certo una scelta tecnica, specie dopo le dichiarazioni di remedy di oggi che sono del tenore "noi vorremmo... ma è il publisher che decide".

Messaggio inviato da massimorocca

Elendil, questo tuo discorso è giusto, figurati, ma la questione è che senza esclusive non esisterebbero le console.

Se tutti i giochi fossero multi piattaforma, Sony,Sega,Nintendo,Microsoft, non si sarebbero mai lanciati nel mercato, perchè è proprio l'esclusiva che delinea una console.

Ad ora è così, ma non vedo perché debba restare così. Non potrebbe essere a delineare una console, come per tutti gli altri aggeggi elettronici che hai in casa, la qualità costruttiva, il prezzo, il design?
Te l'immagini un mercato musicale in cui Sony compra l'esclusiva del prossimo album di madonna che non girerà sui lettori pioneer?
Sia dal punto di vista di chi sviluppa (che non dovrà imparare più macchine) che di chi compra non sarebbe meglio uno standard unico deciso di concerto (chessò, tutte macchine programmabili usando le directx) e le varie offerte hardware che si differenziano per quel che offrono (anche a livello di servizi, online etc)? Che il mercato software non sia "indipendente" da quello hardware per me giova solo ai produttori. Le piattaforme chiuse necessariamente hanno un sacco di svantaggi per noi, non è un caso che l'industria spinga su quelle. Io sono sempre (ed è uno dei tanti motivi per cui preferisco il PC) per la piattaforma aperta che permette a qualsiasi indipendente di avere un'idea geniale e metterla in pratica (vedi Steam, che su console non sarebbe mai potuto nascere).

[[C]aliffo]

anch'io sempre stato per la console unica ma guarda che tutti puntano a quello nel senso che provano di far fuori la concorrenza per restare solo loro

[Elendil_1]

Messaggio inviato da [C]aliffo

anch'io sempre stato per la console unica ma guarda che tutti puntano a quello nel senso che provano di far fuori la concorrenza per restare solo loro

monopolio e piattaforma chiusa, il sogno di ogni azienda. Quel che mi fa strano è che possa essere il sogni di un utente.

[Al84]

Messaggio inviato da Elendil_1

Ohibò, puoi ben fare la stessa cosa anche pubblicando contemporaneamente, le ore lavoro totali restano le stesse, dai. Mi pare indiscutibile che sia una scelta commerciale per spingere su X360, non certo una scelta tecnica, specie dopo le dichiarazioni di remedy di oggi che sono del tenore "noi vorremmo... ma è il publisher che decide".

Tu hai chiesto il vantaggio per l'utenza xbox 360 e te l'ho detto la Remedy come hanno sempre detto e confermato sono un team piccolo erano 30 di base e ora forse una ventina di più.
Due versioni in contemporanea xbox 360/pc la Remedy non poteva finirle e centrare la data di uscita della primavera 2010(quindi marzo/aprile) al più con sforzo potevano farcela per fine 2010(ma ci credo poco).
Se dovevano fermare una versione è normale che preferisco che vada avanti la versione xbox 360 non avendo un pc in grado di farlo girare.

Come avevo scritto la MS in questo titolo ci crede e sa benissimo che senza il pc in mezzo ai piedi con la sua abbondante pirateria la versione xbox 360 può vendere molto ma molto di più.
AW secondo me può arrivare ai 2/3 milioni di venduto.Con il pc in mezzo ai pedi su xbox 360 venderebbe la metà con le copie mancanti che molto probabilmente non si trasformebbero in copie vendute su pc ma comodamente scaricate dai torrent.
Siccome la MS non è un ente benefico si è fatta due conti e ha visto che per loro convine spingere su xbox 360.

[BaronKarza]

Si chiama fiducia nel marchio. Ad ogni esclusiva annunciata, il consumatore si sente rassicurato dell'investimento fatto e potenziali nuovi consumatori vengono attratti da quel marchio, perchè, appunto, hanno fiducia nella bontà dell'investimento.

Il vantaggio per il consumatore? Sapere che se compra una piattaforma di successo, su quella troverà un'offerta maggiore e non avrà, appunto, bisogno di spendere altri soldi per altre piattaforme. Trattandosi, in questo caso, di una console non dovrà neanche preoccuparsi di spendere soldi per aggiornarla (vedi schede video, ram ecc).

Il discorso poi che il tempo di sviluppo sia lo stesso è davvero privo di senso. Invece di avere due team al lavoro su due versioni, ora ne hanno uno solo, più grosso, al lavoro su una sola versione. E vedrai che questa cosa è successa anche perchè erano in ritardo sul delivery e rischiavano di sforare la dead line.

AW deve uscire entro la primavera 2010. Poi vedranno cosa fare.


@Black Dog: guarda che non c'è mica da fare analisi o pensar male. Hai elencato una serie di possibili modi di finanziare un progetto, ognuno dei quali può essere stato determinante nel definire i rapporti tra MS e i Remedy.

[roronoa]

Messaggio inviato da ninus83

Penso che il 90% (se non di piu')dei potenziali acquirenti di Alan wake e/o di qualsiasi altra probabile esclusiva temporale Xbox360, se e' interessato al videogioco non ci pensa 2 volte a comprarsi una 360 non calcolando minimamente il pc (molto piu' costoso e complesso)

Alan Wake fu uno dei motivi per cui comprai la 360.

Quando fu annunciato esclusiva 360 e Vista ho pensato:"Mi rifaccio il PC, spendendo 800 € e sperando di non doverlo upgradare all'uscita del titolo; o mi faccio una 360 e poi attendo che esca senza problemi?"

Ho naturalmente scelto la seconda.








P.S:Anche perchè l'ipotesi di upgradare il PC dopo 2 anni mi faceva rodere non poco gli zebedei!

[Black Dog]

Messaggio inviato da BaronKarza

@Black Dog: guarda che non c'è mica da fare analisi o pensar male. Hai elencato una serie di possibili modi di finanziare un progetto

no, io ho detto che volendo credere alla tesi di Elendil che hai dismesso, l'escamotage ci sarebbe. La logica però, come già detto, cozza.

Per quanto riguarda il team e lo sviluppo parallelo non è che servono team di dimensioni doppie se i tool di sviluppo sono fatti a dovere, quando l'engine è multipiatta serve qualche artista aggiuntivo per fare versioni diverse delle texture/skin e qualche mapper per gestire i diversi livelli di dettaglio, qualche programmatore per l'ottimizzazione/fix sulla seconda piattaforma, a occhio e croce 15 impiegati in più.

Messaggio inviato da roronoa

P.S:Anche perchè l'ipotesi di upgradare il PC dopo 2 anni mi faceva rodere non poco gli zebedei!

scusa ma se ti vuoi fare un computer solo per un gioco, aspetterai che il gioco sia imminente o no? non è che all'annuncio di Mafia 2 mi son lanciato a comprare componenti sperando di rientrare in requisiti ignoti.
Uno il PC lo compra anche per lavorare, se il gioco deve uscire fra secoli e si ha bisogno di lavorare si compra una macchinetta da 300€, altrimenti li tiene nel salvadanaio...

[roronoa]

Messaggio inviato da Black Dog

scusa ma se ti vuoi fare un computer solo per un gioco, aspetterai che il gioco sia imminente o no? non è che all'annuncio di Mafia 2 mi son lanciato a comprare componenti sperando di rientrare in requisiti ignoti.
Uno il PC lo compra anche per lavorare, se il gioco deve uscire fra secoli e si ha bisogno di lavorare si compra una macchinetta da 300€, altrimenti li tiene nel salvadanaio...

Ma penso che nessuno fa l'upgrade del PC per un solo gioco (o almeno, sono in pochissimi a farlo). L'avrei fatto per una serie di motivi, visto che ancora all'epoca avevo un Pentium IV, tra cui il giocare Alan Wake.

Metti che l'avessi fatto: mi sarei trovato oggi con un Dual Core E6600 ed una GeForce 8600 GT e 2-3 Gb di Ram. PC di fascia alta per l'epoca, per carità, ma che non mi avrebbe poi permesso di giocare Alan Wake, visti i ritardi che il gioco ha avuto. Ed ecco che tra 1 anno e mezzo (se mai uscirà per PC) avrei dovuto ri-upgradare la scheda video e, forse, il processore per farlo girare, nonostante finora avessi giocato praticamente a tutto quello che era uscito (Crysis escluso).

Beh, mi sarebbero girate un pochetto.

Forse mi sono espresso male prima ed è parso che avrei fatto un upgrade SOLO per AW. Ma era un discorso più generale di rinnovamento PC, comprendente ANCHE AW.

[Black Dog]

Messaggio inviato da roronoa

Forse mi sono espresso male prima ed è parso che avrei fatto un upgrade SOLO per AW. Ma era un discorso più generale di rinnovamento PC, comprendente ANCHE AW.

No, ma c'è più psicologia che economia domestica: se la macchina l'hai sfruttata a dovere anche se ti manca Quel-gioco-che-ti-faceva-sbavare, non sono soldi buttati, non c'è niente di cui lamentarsi; se uno continua a sentirsi insoddisfatto significa che era proprio Quel-gioco-che-ti-faceva-sbavare il motivo dell'acquisto, e quindi uno spreco.
Come dire: mi compro la moto perchè ho un'amica che vorrebbe fare un giro, quando la compro lei trova mille scuse (perchè il punto è che lei non vuole montare con me ma con Tizio-che-le-piace-sul-serio) e non monta mai dietro e dopo poco tempo mi stufo e lascio la moto sempre in garage. E' palese che ho fatto un acquisto avventato.