ARCANIA & FALL OF SETARRIF - Notizie, commenti e pareri!

[Lord_of_Gold]

Messaggio inviato da Nordmar

Ecco, questa sarebbe la perfetta dimostrazione di cosa intendo per "fantasy mediocre". Fatta una scelta, non si deve tornare indietro.
Dopo Gothic 3, SB/JW avevano tre finali tra cui scegliere. Hanno scelto quello di Adanos, e quello di Adanos prevede che gli Dei si siano ritirati dal mondo. Avessero voluto tenerli, avrebbero scelto quello di Innos (ci si tirava comunque fuori un'espansione, magari pure migliore: peggiore dubito).

Oh, poi magari li ritirano dentro, gli SB si stan convincendo che siano i dettagli superflui (vecchi amici, mostri, 3 gilde, etc...) a rendere Gothic ciò che è. Infatti si vedono i giudizi di chi Gothic l'ha giocato (non iniziato e poi messo via perché difficile).

Detto ciò. Se non mi mettono gli Dei, sono felice. Se reintroducono le pietre di teletrasporto, sono felice. Se tolgono la possiblità di unirsi ad una gilda, sono felice.
Se copiano i PB, escono con le ossa rotte.
Se inventano qualcosa di loro, che abbia senso (non danni doppi o braciole o radar), sono da apprezzare. Di Gothic deve esserci l'atmosfera, il resto è suppellettile.

Non è affatto sbagliato quello che dici;ok che fatta una scelta non si torna indietro,ma per Arcania (almeno a parer mio) tornare indietro non sarebbe sbagliatissimo;hanno fatto la stessa cosa per FG,partendo dal finale base di Adanos,ma facendolo convergere anche in quello di Innos e Beliar (tant'è vero che l'hero diventa re di myrtana...però creandosi un lignaggio malvagio).
Forse gli Dei saranno presenti in Arcania,ma non avranno un ruolo primario come in G3,di cui invece erano il fulcro. Che dopo Arcania risulti mediocre per alcuni c'è poco da fare e quindi chi vogliamo incolpare? I PB che hanno dato la scelta di finali alternativi sputtanando x così dire la saga? La Jowood che rompeva le balle ai PB senza permettere l'ottimizzazione del gioco? O i Trine che hanno continuato cercando di ricucire la trama per un nuovo gioco? Di sicuro non i SB,loro si sono ritrovati a dover dare un nuovo inizio ad una saga molto caratteristica e partorita da altri.

[Nordmar]

Io tempo fa dissi che Gothic ormai aveva dato tutto.

Gli SB hanno accettato di fare Gothic 4, con tutti i rischi del caso. Se tiran fuori un gioco osceno, è colpa solo loro. Sono pagati per fare un rpg, devono inventarsi qualcosa.
Il punto è che ormai fatichi ad inventarti qualcosa di innovativo, con queste basi. Esempio: hanno inserito un albero gigante che, magari, in un'altra ambientazione sarebbe stato pure grandioso: così non c'entra nulla con Gothic.

O stravolgono, ma poi non è più Gothic, o copiano.
E' il problema di prendere in mano un lavoro di altri.
Io non lo farei mai.

[RobharIII]

Sai gia tutto del gioco? come fai a dire che gli spellbound tireranno fuori un gioco osceno se non sappiamo ancora niente; vi siete fossilizzati su questo albero gigante. Ma aspettiamo di vedere qualcosa di nuovo e poi ne potremo parlare.

[peppino93]

il fatto che restino gli dei mi piace ma basta che non mettono guerre tra di loro tipo in g2 xkè odio quando cammino x le campagne vengo assalito da un gruppo di indemoniati , che poi vengono guidati da draghi non morti e altre scemenze

[Nordmar]

Messaggio inviato da RobharIII

Sai gia tutto del gioco? come fai a dire che gli spellbound tireranno fuori un gioco osceno se non sappiamo ancora niente;

Messaggio inviato da Nordmar

Se tiran fuori un gioco osceno, è colpa solo loro.

Ho usato un periodo ipotetico. Potresti obiettare che sia un periodo ipotetico della realtà, ma sempre di ipotesi si tratta.

Detto ciò, sappiamo molto. Altrimenti non discuteremmo da decine di pagine di Arcania.

[RobharIII]

Non sappiamo quasi niente della trama e tu dici che sappiamo molto? Io so solo che il vecchio ero senza nome è diventato malvagio e il nuovo, cerca vendetta perchè Robhar III gli ha bruciato il villaggio.

[Sottone_Gothico]

Messaggio inviato da Nordmar

Gothic non si basa su tre Dei che sono ciò che di più conformistico esista in ambito rpg.
Gothic si basa su un mondo rozzo, su un protagonista carismatico, su un'amtosfera cupa, su un ottimo gameplay. Gli Dei? Un elemento come altri. I PB avrebbero fatto 2 grandi giochi e uno mediocre anche in un mondo senza Dei. Conta l'idea, lo spirito...



Ecco, questa sarebbe la perfetta dimostrazione di cosa intendo per "fantasy mediocre". Fatta una scelta, non si deve tornare indietro.
Dopo Gothic 3, SB/JW avevano tre finali tra cui scegliere. Hanno scelto quello di Adanos, e quello di Adanos prevede che gli Dei si siano ritirati dal mondo. Avessero voluto tenerli, avrebbero scelto quello di Innos (ci si tirava comunque fuori un'espansione, magari pure migliore: peggiore dubito).

Oh, poi magari li ritirano dentro, gli SB si stan convincendo che siano i dettagli superflui (vecchi amici, mostri, 3 gilde, etc...) a rendere Gothic ciò che è. Infatti si vedono i giudizi di chi Gothic l'ha giocato (non iniziato e poi messo via perché difficile).

Detto ciò. Se non mi mettono gli Dei, sono felice. Se reintroducono le pietre di teletrasporto, sono felice. Se tolgono la possiblità di unirsi ad una gilda, sono felice.
Se copiano i PB, escono con le ossa rotte.
Se inventano qualcosa di loro, che abbia senso (non danni doppi o braciole o radar), sono da apprezzare. Di Gothic deve esserci l'atmosfera, il resto è suppellettile.

Gothic non sarebbe nemmeno nato senza l'implementazione degli Dei nella storia, gli Dei fanno la storia
Oltre agli elementi che dici tu, c'è anche questo che differenzia Gothic dagli altri RpG: non che ci fossero gli Dei, ma come sono stati implementati nella storia

[gugand]

Messaggio inviato da RobharIII

Non sappiamo quasi niente della trama e tu dici che sappiamo molto? Io so solo che il vecchio ero senza nome è diventato malvagio e il nuovo, cerca vendetta perchè Robhar III gli ha bruciato il villaggio.

Il problema che ci si sta ponendo e' che risulta difficile mantenere una coerenza col passato a livello di trama visto che Gothic 3 metteva fine alla storia iniziata in Gothic 1.
E' difficile riuscire a conciliare grossi cambianti e farlo in modo corretto. I SB hanno 'sta spada di damocle dell'ambientazione costruita in precedenza dai PB che lascia poco spazio di manovra.
Se riusciranno tanto di cappello, ma per come la vedo io ci vuole un colpo di genio.

[Freeul]

Si dimentica una cosa, perchè l'eroe e Xardas sono andati in esilio? perchè Xardas aveva il potere di Beliar, l'eroe era l'eletto di Innos, e SOLO con il loro esilio il mondo poteva essere libero dal giogo degli dei... l'eroe ritorna, mentre di Xardas in realtà non si sà precisamente che fine abbia fatto... io ho una mezza idea della cosa, la storia secondo me è interessante... è ancora da chiarire il ruolo degli dei, di cosa sia successo all'eroe e via dicendo... con di mezzo quel misterioso amuleto...

Comunque è vero che i vari 3 finali di Gothic 3 hanno complicato molto le cose, difatti penso che Gothic 3 fosse nelle intenzioni l'ultimo capitolo della saga. I Pb avrebbero fatto giusto un Add-On con una storia molto simile a quella di Risen, per chiudere il gioco.

G3 mi è piaciuto in realtà (gli altri due erano meglio, ovviamente), ma si è discostato molto dal selciato dei primi due gothic. La scelta degli SB non è stata casuale, sono un team tedesco dopotutto, e sanno bene le caratteristiche dei primi Gothic, porteranno una serie di idee nuove insieme a riprendere le caratteristiche della saga (divisione in capitoli, ecc.).

[Lord_of_Gold]

Messaggio inviato da Freeul

Si dimentica una cosa, perchè l'eroe e Xardas sono andati in esilio? perchè Xardas aveva il potere di Beliar, l'eroe era l'eletto di Innos, e SOLO con il loro esilio il mondo poteva essere libero dal giogo degli dei... l'eroe ritorna, mentre di Xardas in realtà non si sà precisamente che fine abbia fatto... io ho una mezza idea della cosa, la storia secondo me è interessante... è ancora da chiarire il ruolo degli dei, di cosa sia successo all'eroe e via dicendo... con di mezzo quel misterioso amuleto...

Comunque è vero che i vari 3 finali di Gothic 3 hanno complicato molto le cose, difatti penso che Gothic 3 fosse nelle intenzioni l'ultimo capitolo della saga. I Pb avrebbero fatto giusto un Add-On con una storia molto simile a quella di Risen, per chiudere il gioco.

G3 mi è piaciuto in realtà (gli altri due erano meglio, ovviamente), ma si è discostato molto dal selciato dei primi due gothic. La scelta degli SB non è stata casuale, sono un team tedesco dopotutto, e sanno bene le caratteristiche dei primi Gothic, porteranno una serie di idee nuove insieme a riprendere le caratteristiche della saga (divisione in capitoli, ecc.).

Quoto tutto ciò che hai detto.

[Sottone_Gothico]

Secondo me invece, è pur sempre un parere personale, Arcania diverrà comunque un bel gioco, sia come gameplay che graficamente, ma non si avvicinerà di molto alla versa saga Gothic.

In poche parole, andrà a finire che il gioco non segue il sentiero tracciato da Gothic, ma ci piacerà comunque per la sua originalità e novità. Di conseguenza, ci adatteremo al nuovo tipo di Gothic

[Freeul]

Secondo me sarà più Gothic di G3, per dire, anche perchè come detto Arcania seguira le quest principali in una divisione in capitoli, mentre G3 è alla fine proiettato verso un free-roaming.

Comunque sia vedremo, ci sono elementi di continuità con la saga più varie innovazioni. G3 è stato progettato come la fine della saga (il finale di G1 e G2 lasciavano spazio a proseguimenti nella saga, G3 no).

[Nordmar]

Prima una cosa: ma Xardas non ha il potere di due Dei (Innos e Beliar)? Mi sembra lo dica Saturas.

Io non sono tanto convinto che nelle intenzioni dei PB i finali fossero tre. Credo sia stata una scelta dettata dall'attirare nuovi giocatori. Quelli vecchi avrebbero più apprezzato un finale unico, com'era per gli altri due Gothic.
Infatti Gothic 3 ha poco in comune anche come storia con gli altri due. Ed è un po' campato in aria. L'ammazzorchi è la terza arma ad una mano più forte di Gothic 2, mentre in Gothic 3 è la più debole. L'ore sembrava rarissimo, poi scopriamo che il Nordmar ne è pieno. Lee sono 2 giochi che ci tedia con 'sto re e poi passa il tempo ad affilare la spada in un villaggio del nord. Alla fine di Gothic 3 uccidiamo il prescelto di Beliar e all'inizio del tre fatichiamo ad ammazzare un saprofago. Gioco fallato in partenza.
Più leggo di Risen, più mi vien da pensare che quello fosse il vero Gothic 3, non preso in considerazione perché troppo simile ai primi 2 (libertà, ma non free-roming, ambiente più piccolo, trama forte), quindi poco nordamericano, nelle idee di chi vende il gioco.
Che poi Bioware e Obsidian siano nordamericane e che abbiano creato giochi che con il free-roming c'entrano nulla, non viene mai detto. Pare che negli USA siano tutti appassionati di WoW. Anche là avrebbero sfondato i primi Gothic, certo che se sono venduti come in Italia...

Questo trattato per dire che la scusa "i primi Gothic sono poco vendibili in USA", non regge. Aiuti vari e caratteristiche stile WoW e fratelli, sono inserite perché piacciono a chi il gioco lo sviluppa. Questo deve preoccupare. I giocatori occasionali sono facilmente accontentabili, quelli seri meno. Che poi i soldi abbiano lo stesso valore è indubbio.

[Rhobar]

Messaggio inviato da Nordmar

Gothic non si basa su tre Dei che sono ciò che di più conformistico esista in ambito rpg.
Gothic si basa su un mondo rozzo, su un protagonista carismatico, su un'amtosfera cupa, su un ottimo gameplay. Gli Dei? Un elemento come altri. I PB avrebbero fatto 2 grandi giochi e uno mediocre anche in un mondo senza Dei. Conta l'idea, lo spirito...

Sono d'accordo con quanto dici, è verissimo che in Gothic l'atmosfera è rozza e cupa, e che i personaggi erano carismatici. Ma quello che sostieni sugli Dei non è propriamente corretto, perchè in qualsiasi discorso che facevi con qualsiasi abitante del mondo di Gothic, chiunque supplicava la figura di Innos, piuttosto che maledire quella di Beliar.
Questo valeva indistintamente per la maggior parte degli NPC.
Anche i maghi parlavano dell'influenza divina sulle antiche magie che studiavano da decenni.
Quindi come fai a dire che erano "un elemento aggiuntivo", uno come tanti? Erano invece l'elemento più importante che emergeva dalla trama, e con questo scusa se è poco.

Messaggio inviato da Nordmar

Detto ciò. Se non mi mettono gli Dei, sono felice. Se reintroducono le pietre di teletrasporto, sono felice. Se tolgono la possiblità di unirsi ad una gilda, sono felice.
Se copiano i PB, escono con le ossa rotte.
Se inventano qualcosa di loro, che abbia senso (non danni doppi o braciole o radar), sono da apprezzare. Di Gothic deve esserci l'atmosfera, il resto è suppellettile.

Se hai letto i vari racconti su Arcania, spesso Murdra fa accenni a Innos o a Beliar. Quindi questo significa che le divinità sono ancora presenti.
Se eliminano le divinità, non c'è più alcun tipo di collegamento ai giochi precedenti, e si perde il carattere di mistero e l'atmosfera magica che caratterizza da sempre questo gioco.
Tu dici che di Gothic deve esserci l'atmosfera. Toglimi le divinità, e vedrai che l'atmosfera non sarebbe più la stessa.

Da quanto si legge in giro, ci sarà un ritorno al passato, quindi la storia sarà divisa in capitoli e potremo di nuovo unirci ad una gilda, in via definitiva.

Ad ogni modo, gli SB non copieranno nulla dai PB, lo si è visto dagli effetti grafici, dall'ambientazione, dall'interfaccia del gioco.
Il gioco è già diverso, basti pensare che l'eroe principale non sarà più lo stesso. Però, se vuole avere successo e piacere alla stragrande maggiornaza dei fan, deve mantenere inalterati lo spirito dei giochi precedenti.
Divinità comprese.

[Freeul]

Messaggio inviato da Nordmar

Prima una cosa: ma Xardas non ha il potere di due Dei (Innos e Beliar)? Mi sembra lo dica Saturas.

Xardas era gran mago del fuoco, poi in G1 si è dato alle arti oscure, è solo in G2 alla fine che prende il potere del drago non morto diventando l'eletto di beliar. Sempre in G2 l'eroe è l'eletto di Innos, e un "favorito" di Adanos (LNdC).

Poi la storia di Risen è che un potente mago (coff.. Xardas? quasi..)che ha esiliato gli dei è il mondo è libero dal loro giogo. Quindi Risen è semmai un dopo G3 per logica. Ma G3 era l'ultimo capitolo Gothic, avrebbero fatto i PB giusto una espansione che ricalca in parte l'idea che oggi costituisce Risen. Anche perché dopo G3+ipotetica espansione era difficile continuare la saga, un'altra botta in testa all'Eroe e dimentica di nuovo tutto per la quarta volta?

[Sottone_Gothico]

Un nesso logico con Gothic ci deve essere per forza, se no a questo punto creavano un gioco totalmente nuovo invece di acquistare in parte i diritti di Gothic
Ma scordatevi ASSOLUTAMENTE un gioco degno di gothic, dimenticatevelo.

Cercheranno di avvicinarsi ad esso ma non più di tanto per non creare un floop del secolo. Creeranno un Gothic "moderno" e "più avanzato" tralasciando alcuni particolari che caratterizzavano la saga, e in fondo ricordiamo: i creatori sono i PB, come pretendete che senza di loro ci siano un Gothic in tutto e per tutto?

Uscirà a mio parere un'ottimo capitolo, ma non un Gothic.

[Nordmar]

Messaggio inviato da Rhobar

-cut-

Altrimenti veniva un tema

Gli Dei spariscono a fine Gothic 3 nel senso che non influenzano più il mondo. Nella realtà tu puoi pregare Dio, ma dubito che ti conceda l'uso della palla di fuoco In questo senso, dopo Gothic 3 gli Dei continueranno ad esistere nella mente della gente, ma non interverranno più.

Sugli Dei: io ne facevo a meno, più hanno avuto peso, più la trama è peggiorata.

Messaggio inviato da Freeul

Poi la storia di Risen è che un potente mago (coff.. Xardas? quasi..)che ha esiliato gli dei è il mondo è libero dal loro giogo. Quindi Risen è semmai un dopo G3 per logica.

Risen parte con un naufragio (Esmeralda?) e sarebbe potuto essere un perfetto seguito, con tanto mistero iniziale. Perché non c'è più la magia? Che ha combinato Xardas (perché avremmo fatto tutti subito 2+2)?

Comunque Saturas dice proprio che possiede il potere di due Dei, al che mi vien da pensare che prima della creazione della barriera fosse lui il prescelto di Innos (e Xardas ha più di 150 anni, qualcosa di speciale deve possederlo).

[Sottone_Gothico]

Messaggio inviato da Nordmar

Comunque Saturas dice proprio che possiede il potere di due Dei, al che mi vien da pensare che prima della creazione della barriera fosse lui il prescelto di Innos (e Xardas ha più di 150 anni, qualcosa di speciale deve possederlo).

Una botta di culo e un'ottima salute

[Freeul]

Messaggio inviato da Sottone_Gothico

Un nesso logico con Gothic ci deve essere per forza, se no a questo punto creavano un gioco totalmente nuovo invece di acquistare in parte i diritti di Gothic
Ma scordatevi ASSOLUTAMENTE un gioco degno di gothic, dimenticatevelo.

Cercheranno di avvicinarsi ad esso ma non più di tanto per non creare un floop del secolo. Creeranno un Gothic "moderno" e "più avanzato" tralasciando alcuni particolari che caratterizzavano la saga, e in fondo ricordiamo: i creatori sono i PB, come pretendete che senza di loro ci siano un Gothic in tutto e per tutto?

Uscirà a mio parere un'ottimo capitolo, ma non un Gothic.

In tutti questi discorsi non mi torna mai una cosa. I creatori di G3 erano i PB del resto... lasciate perdere i bug, ma la struttura del gioco è profondamente diversa, tralasciano gli elementi della saga da loro stessa creata! Hanno tralasciato moltissimi elementi della saga con G3, anche nei particolari. Paradossalmente con Arcania che ritorna alla struttura in capitoli può essere ben più Gothic di G3...

Quindi andiamo cauti con le solite esclamazioni. Hai il gioco in mano? Andiamo oltre a questi discorsi, PB non PB, SB, JW.....

Ho già detto, ci saranno molte idee loro, riprenderanno molte delle idee di Gothic perchè non sono scemi, Gothic ha bisogno di rinnovamento e i PB con Gothic 3 c'è lo hanno indirettamente dimostrato.

[Sottone_Gothico]

Messaggio inviato da Freeul

In tutti questi discorsi non mi torna mai una cosa. I creatori di G3 erano i PB del resto... lasciate perdere i bug, ma la struttura del gioco è profondamente diversa, tralasciano gli elementi della saga da loro stessa creata! Hanno tralasciato moltissimi elementi della saga con G3, anche nei particolari. Paradossalmente con Arcania che ritorna alla struttura in capitoli può essere ben più Gothic di G3...

Quindi andiamo cauti con le solite esclamazioni. Hai il gioco in mano? Andiamo oltre a questi discorsi, PB non PB, SB, JW, si stavano facendo discussioni interessanti.

Ho già detto, ci saranno molte idee loro, riprenderanno molte delle idee di Gothic perchè non sono scemi, Gothic ha bisogno di rinnovamento e i PB con Gothic 3 c'è lo hanno indirettamente dimostrato.

Si stanno esponendo pareri, la discussione è stata fatta appunto per questo, PRIMA e DOPO l'uscita del gioco.
Non mettiamo le solite frasi confezionate con scritto "Hai il gioco in mano? No? Allora non dire queste cose" perchè non stanno ne in cielo e ne in terra

Io ho esposto un mio punto di vista, se lo si vuole discutere ben venga, ma per dire certe cose, è meglio non commentarlo.