ARCANIA: A Gothic Tale - Discussioni, Commenti e Pareri!

[R4izen]

Il fatto è che risponde vagamente anche se le capisce bene, ma non me la prendo con lui, ha purtroppo l'onere di fare il lavoro sporco di intermediario per quei rimbambiti.

[xardas66]

L'ultimo capitolo di ArcaniA è stato finalmente localizzato. Fonte

Il sito si riferisce alla localizzazione completa del gioco dal tedesco all'inglese. Nessuna versione in italiano è stata ancora realizzata. Ricordo che il gioco sarà localizzato in italiano per ciò che attiene i testi dei dialoghi ma, come nei precedenti titoli, il linguaggio parlato sarà in inglese (almeno per la versione italiana). Comunque, i capitoli del gioco dovrebbero essere tre o quattro.

[Rhobar]

Vi ringrazio per essere riusciti a mettervi in contatto con Megalomaniac!
Avrei voluto anche io fargli qualche domanda, ma negli ultimi giorni sono stato male tanto da non poter stare nemmeno al pc...

Ad ogni modo da quanto ho letto e intravisto... non ha detto praticamente nulla... ma c'era da aspettarselo.

Ad ogni modo approfitto per citare un post un pò vecchiotto e mi scuso...

Messaggio inviato da xardas66

Nel sito ufficiale di Axel Rohrbach, Lead Sound Designer di Dynamedion, trovate alcune informazioni sul sound design dei giochi e, in particolare, di ArcaniA: Gothic IV – ArcaniA Sound Effects | axel rohrbach. Cliccando su Wild Cats Recording, viene mostrato un video esemplificativo sulla registrazione dei suoni dei mostri (in questo caso, un leone).

Interessante, se paragonato ai versi dei leoni di G3, che sembravano più che altro dei miagolii simili a quelli dei ghepardi/puma.
Però, non vorrei che questo "realismo" per quanto riguarda il comparto audio/video (per la grafica, mi riferisco alle pozzanghere e ai riflessi dell'acqua) sia poi "sprecato" con un gioco non all'altezza, o con dettagli assurdi (tipo le braciole, che però tu stesso mi dici che non ci saranno, e io ci spero! )

Insomma, da questo punto di vista, apprezzo l'impegno. Però non vorrei che la parte più importante del gioco sia resa meno che zero, altrimenti mi dico: ma allora, a che serviva?

Sull'ultimo punto, se non ho capito male, il gioco avrà 3 o 4 capitoli?
mmm...
Non lo so, obiettivamente, se sono pochi o se è il numero giusto.
Risen, a confronto, ne ha 4... ma in quel caso si è notato che sono pochi, e rendono la trama dispersiva e poco narrata, oltre che banale.

Staremo a vedere...

[xardas66]

Sì, ti posso assicurare che le braciole non ci saranno. Servivano solo nello stadio iniziale di sviluppo del gioco; diciamo che erano una specie di sostituzione temporanea dei cadaveri. Molte altre cose inguardabili sono state eliminate rispetto alla versione mostrata nei video. Altre cose sono disattivabili in-game.

Per quanto riguarda i capitoli, se non ho letto male, dovrebbero essere quattro. Non so valutare se sono pochi o tanti; magari ci sono dei sottocapitoli con sequenze video introduttive, non so. Loro insistono col dire che la storia è il punto di forza del gioco, che è stato sviluppato intorno ad essa.

[Shadow93]

Messaggio inviato da xardas66

Sì, ti posso assicurare che le braciole non ci saranno. Servivano solo nello stadio iniziale di sviluppo del gioco; diciamo che erano una specie di sostituzione temporanea dei cadaveri. Molte altre cose inguardabili sono state eliminate rispetto alla versione mostrata nei video. Altre cose sono disattivabili in-game.

Per quanto riguarda i capitoli, se non ho letto male, dovrebbero essere quattro. Non so valutare se sono pochi o tanti; magari ci sono dei sottocapitoli con sequenze video introduttive, non so. Loro insistono col dire che la storia è il punto di forza del gioco, che è stato sviluppato intorno ad essa.

Alla fine era logico che le braciole erano un elemento temporaneo (e infatti io non mi sono posto minimamente il problema xD)...

[Nordmar]

Messaggio inviato da xardas66

Loro insistono col dire che la storia è il punto di forza del gioco, che è stato sviluppato intorno ad essa.

A me pare di una banalità sconcertante, da quello che si sa. Magari rispetto a FG sarà il punto di forza

Per altro Megalomaniac ha detto che le magie sono legate alle divinità: quali? Erano state cacciate e senza di esse non c'è più magia antica. E Xardas si era già preso la magia delle rune.
Sono davvero curioso di vedere come giustificheranno il tutto.

[Lord_of_Gold]

Messaggio inviato da Nordmar

A me pare di una banalità sconcertante, da quello che si sa. Magari rispetto a FG sarà il punto di forza

Per altro Megalomaniac ha detto che le magie sono legate alle divinità: quali? Erano state cacciate e senza di esse non c'è più magia antica. E Xardas si era già preso la magia delle rune.
Sono davvero curioso di vedere come giustificheranno il tutto.

Vabbè,rispetto a FG anche la trama del BANTUMI è più forte...
Sul fatto delle magie e delle divinità non posso che quotare.

[xardas66]

Per quello che so io, le divinità sono le stessa già note, lo disse EDL. Per quanto riguarda il fatto di giustificare la ricomparsa degli dei, lo faranno con le Streghe del Destino (un obbrobrio che proprio non capisco! Il nuovo eroe prescelto da queste cose, bah! Spero che le abbiano tolte di mezzo), e qui riporto lo stralcio di un articolo in cui vengono citate:

[...] L'eroe senza nome dei capitoli precedenti ha eliminato gli orchi dal continente ed è salito al trono. Ma come re è stato consumato dal potere e non è più ben considerato dalla maggior parte della popolazione, incluse le Streghe del Destino, che lo hanno proprio iniziato al suo nobile viaggio. Tradite, le streghe trovano un nuovo eroe senza nome, molto probabilmente un umile pescatore, e lo incaricano di vendicare i torti del nuovo re. [...]

Oppure, attraverso l'introduzione dell'Amuleto di Beliar (la maschera del Dormiente), a cui credo si riferisca questo riferimento scritto per la storia di background, sul sito ufficiale:

[...] il suo destino è legato a quello di una bellissima quanto misteriosa signora e a quello di un potente artefatto proveniente dal lontano e dimenticato passato, che svolge un ruolo fondamentale in questa grandiosa avventura di ruolo.

Un altra cosa, che forse non tutti hanno notato, è il fatto che nonostante in Forsaken Gods gli dei fossero stati abbandonati con l'intervento di Xardas e degli orchi, agli altari è possibile pregare e ottenere incantesimi, oltre che parlare con gli stessi dei. Mi diceva sempre EDL in privato (ma non è un segreto, perché è anche scritto da altre parti), che si potrà pregare agli altari e ottenere incantesimi (con le modalità ad albero, simili a quelle introdotte dalla Community Patch v.1.70) e parlare con gli dei che conosciamo: Innos, Beliar e Adanos. Questo è sicuro, sempre a meno di stravolgimenti che mi sono stati nascosti (lo dico conoscendo bene la JoWooD!). Inoltre, vi ricordo che, essendo l'eroe senza nome - il vecchio eroe intendo - il prescelto di Innos, il suo ritorno nel mondo dei mortali riporta comunque una presenza divina in Myrtana. E questo spiega perché in Forsaken Gods si può parlare con le divinità, che, tramite un intortamento della trama fatto della Spellbound, sono di nuovo presenti nel gioco. Se non erro, in FG, la magia antica è presente, no? Scrisse sempre EDL, che il solo fatto che il popolo veneri uno o più dei, ne implica la loro stessa esistenza terrena (vedi taverna della "Cleaved Maiden"), ma questa è un'altra storia. Eh, miracoli della JoWooD! Comunque, ciò che è certo è che la presenza delle divinità occuperà una grossa parte della trama principale e molto sarà chiarito solo giocando. A queste domande Megalomaniac non risponderà mai, penso.

Un ultima cosa riguardo al titolo di ArcaniA, cito sempre un articolo:

Il cambio di nome ha due motivi. Primo, suggerisce un mondo fantasy ricco di magia. Secondo, completamente da un punto di vista di marketing, aiuta a dare al franchising di Gothic una fresca partenza nel Nord America, dove non è riuscito a guadagnare grande popolarità. E guadagnare popolarità nei vecchi States è l'obiettivo principale di Dreamcatcher. Il team ha speso mesi nel ricercare le differenze tra il gaming in Europa e in America, a tal punto che nel gioco ci saranno due differenti tonalità di colori: nordamericana (luminosa e splendente) e europea (cupa e malinconica). A dir la verità, non abbiamo notato molte differenze quando Dreamcatcher si è fermata nel nostro ufficio a farci vedere una build molto primitiva di Arcania, ma bisogna ammirare l'attenzione per i dettagli.

[Rhobar]

Concordo con tutto quanto ha detto Xardas.

Ma io avrei delle perplessità sul fatto che loro dicano che il gioco sia stato sviluppato intorno alla storia.

Negli ultimi post, sia di EDL che di Megalomaniac, entrambi dicevano che il gioco era ancora in fase di ottimizzazione, ma che soprattutto erano in corso di scrittura (!!!) trama e quest...

Questo mi fa venire un terribile sospetto: ovvero, che prima abbiano tracciato un'idea base della storia, dopodichè abbiano costruito la mappa e il mondo di gioco, e quindi in base a quelle due o tre idee ci "condiscano" attorno la trama del gioco vero e proprio.

Questo sarebbe lo stesso identico errore di Gothic 3 (ed è anche l'errore di FG, che ha sfruttato un mondo già costruito - Myrtana- con risultati decisamente negativi dal punto di vista della trama).

Spero di sbagliarmi... ma se dicono pubblicamente che stanno "scrivendo" la storia (quando il mondo di gioco ormai dovrebbe essere ampiamente definito...) allora non è un buon segno...

Ad ogni modo, in effetti le idee paventate sul ritorno degli dei non sembrano essere molto azzeccate per come ce le propinano...

Mah... rimango dell'idea che ci diranno poco o nulla.
Semplicemente perchè c'è poco o nulla da dire, e anche perchè non vogliono rischiare di compromettersi (vedi gli effetti della E3 2009).
Sicuramente contano molto sul pubblico USA e sul pubblico delle console, che è del tutto slegato dal vecchio pubblico di Gothic, però come avevo già detto qualche post fa, entrambi (consollari e americani) si documenteranno sulle recensioni, leggendo commenti e quant'altro, per capire se si tratta di un titolo valido da comprare al volo.
Perchè nessuno, penso, spenderebbe 30 o 40 dollari per un titolo di cui si parla male ovunque... nemmeno gli americani quindi.

Ecco perchè, se non mostrano nulla e non comunicano nulla, nessuno può accrescere in questo modo eventuali commenti negativi.

[Nordmar]

Come dicevo mesi fa, solo gli scrittori mediocri devono inventarsi questi strani giri per giustificare alcune scelte di trama.

In questo modo, tutto G3 perde di senso. Si è fatto di tutto per:
- cacciare gli Dei
- recarsi in un luogo da cui non si può tornare indietro
e alla fine si è punto e a capo. E fortuna che era un viaggio senza ritorno
Per caso sono tornati in vita pure Zuben e Rhobar II? Non si sa mai
Il piano di Xardas è stato annullato da qualche preghiera serale

Se la trama è il punto di forza, e queste sono le premesse...

[Rhobar]

Messaggio inviato da Nordmar

In questo modo, tutto G3 perde di senso. Si è fatto di tutto per:
- cacciare gli Dei
- recarsi in un luogo da cui non si può tornare indietro
e alla fine si è punto e a capo. E fortuna che era un viaggio senza ritorno
Per caso sono tornati in vita pure Zuben e Rhobar II? Non si sa mai
Il piano di Xardas è stato annullato da qualche preghiera serale

Se la trama è il punto di forza, e queste sono le premesse...

Vero, si è fatto di tutto per cacciare gli Dei.
Ma senza Dei, viene meno la componente principale che crea l'atmosfera di Gothic.
Quindi, ecco spiegato il motivo della "necessità" di un loro ritorno.
Sul fatto che le modalità di questo ritorno siano un pò "fanciullesche e fiabesche"... concordo.

Sul luogo di non ritorno presumo tu ti riferisca alla Terre Ignote.
Però in Arcania non siamo punto e a capo, perchè la storia non si svolge in Myrtana, ma nelle isole del sud. Ovvero un luogo nuovo e solo citato più volte nella saga.

Zuben e Rhobar II che ritornano? Avrebbe senso in forma "spiritica" o con i viaggi nel tempo. Altrimenti non avrebbe nessun senso il loro ritorno.
E nel caso, il loro coinvolgimento dovrebbe essere almeno adeguatamente giustificato.

E per quanto riguarda Xardas? Lui aveva sì un piano... ma lui non è certo il verbo... è solo un potente negromante.
Spesso il suo equilibrio portava a soluzioni efficaci, ma non è certo l'attuatore di un piano così magistrale.
E quindi nemmeno annullabile da preghiere serali come dici tu...

Vedremo, anche perchè non so nemmeno se lo rivedremo, vista la sua "misteriosa scomparsa" nella intro di FG.

[Nordmar]

Su Zuben e Rhobar II era ironico, molto ironico

E' vero che Xardas non era una divinità, ma resta che così fa la figura del cioccolataio. Se bastava continuare a venerare gli Dei perché continuassero a concedere potere e magie, che abbiamo giocato a G3 a fare?

Volevano gli Dei? C'era il finale di Innos.
Volevano che il vecchio eroe fosse re e non chissà dove? C'era il finale di Innos.
Indifendibili, tanto più se vengono fuori con soluzioni come queste

Messaggio inviato da Rhobar

Vero, si è fatto di tutto per cacciare gli Dei.
Ma senza Dei, viene meno la componente principale che crea l'atmosfera di Gothic.

Per me no. Comunque, pare si ricordino che è Gothic solo quando ne hanno bisogno.

[xardas66]

Non preoccupatevi, il buon vecchio Xardas è vivo e ci sarà; parola di Xardas...66!

Comunque sono riuscito a trovare delle risposte di EDL su alcuni argomenti:

User:

You've turned couldn't care less Nameless Guy into right-winged kind. (Yes, he always wanted!)
— It's like hero kills Xardas in intro of FG without any reason (it's so Gothic way — and for sure accords to his character!)
— According to Murdra's, people on different continent knows about Nameless guy!
— You portray Southern Islands like some generic fantasy world, but people from here were Arabic like Abuyin.
Hey, if you're talking about accuracy — they need to look different, live different and even speak in different way.
— This strange Xardas-Vardas transform.
— You've added some strange Witches of Fate (discords with Gothic setting so much)
I can go on for a long time.

EDL:

Right-winged king? I tried to explain. Accept it or not.

Xardas is not dead and was never killed by the Nameless. You got that wrong.

We already said that Rhobar II send many settlers to the Southern Isles.
You have met maybe 1 % of the population down there.

Vardas? Come, that is lame, I am pretty sure that you understood that Murdra is just too stupid to get the name right. There is no Vardas and that was pretty clear.

The witches of fate is an info that is almost a year old and was never confirmed. There will be no witches that you have in mind. But - it shouldn't be forbidden to introduce some new people, mobs and foes in the game, right? Or do you really want to see the old stuff cooked again? Sometimes you remind me of some old folks, saying: "Oh, no, it was all so great 40 years ago, nothing should change."

Check this out: When we started to work on the story we pretty soon figured that we cannot keep the old nameless one, because he was created by PB and it is impossible to walk in their shoes. So, we tried to be clever and come up with a new hero, but leave the old one ingame. And you are right, he is acting strange and not normal. And is that really him? Who knows? But after the ending of Arcania you might figure that it makes perfect sense and maybe the old Nameless one can get back to his normal ways. Just a speculation here So, we really did put some thought into that because we know we walk on borrowed ground here. And in the end you might thank us for the way we did it. Because whoever will do G5 (maybe even PB) they come back to a clean plate and can maybe use the hero as if nothing happend in between. So, we use our new guy to tell you a story that is happening in your well known universe and you might call it a spin-off, yeah, that would fit pretty well. That's the reason why we use the Southern Islands, too, to keep our hands of the mainland and leave that area to the people who created it.

We did not drink up in a bar and came to work the next day with these ideas. No way, we really gave it some thought and that is best solution for everyone. Even the beloved nameless one.

But can you live with the fact that you do speak for yourself here and not for the whole community? Many people can live pretty well with the fact and some open minded people really like the idea of a new hero for our version of the story while we leave the old hero untouched and clean.

Why is it so hard to accept that we tell a story happening on the Southern Islands and you get to see some new areas of the universe and might meet some new people and see some old well known faces. Yes, it is another chapter and told by a different author/developer. Do you really expect that we try to copy PB-style? We could only fail that way and we have to use our own approach and leave the rest of the world untouched as much as possible. Just put a little trust in us that we will not ruin everything and you might enjoy walking that way with us. Or you don't. That's up to you, but you may miss a nice adventure.

OK, case closed from my side. I understood all your concerns, you hopefully understood my explanations. There's is nothing we can do for each other, or is there?


User:

Oh-oh-ho, it's likely we have missed something.
Realms of Arkania Trilogy to be Rereleased Though JoWooD

Old game 'Realms of Arcania' by Attic\Spellbound is now published by Jowood (it wasn't Jowood before; so they obviously have bought the license)


New game Arсania is in development by guesss who? Spellbound.
Who's publisher? Jowood, for sure.

And of course it's just me who sees some catch in it.



EDL:

And it gets better! Who was the producer of Realms of Arkania? Jochen Hamma! The same guy who is Executive Producer of Arcania! My god! And who did some dungeon design and other stuff for Realms of Arkania? Me! Yes, the same Dietrich Limper who is working on Arcania right now. Unbelievable. There must be a connection! There simply must be!

There is not.

The whole discussion is turning from useful into some metaphysical guessing and accusing.

Will there be a Gothic 5? I don't know. You don't know.

Will there be an Arcania 2? I don't know. You don't know.

Will PB work on Gothic again? I don't know. You don't know.

Why are you going so mad about things that might not even happen? Again - it beats me.

And it was me who asked the people running this site if we shouldn't open up a section called "World of Arcania" with a new forum. They refused and said we should keep it that way.

Turn away from the game. Ignore it. Don't buy it. What's so difficult about that? I was really nice and tried to answer your questions but what you are talking about now is, sorry, total nonsense and absolutly not necessary, because it is boring. Really boring to speculate about a future that nobody knows about and to accuse us of things that we haven't done and don't plan to do.

Waste of time.

I will tell the guys here to stop working, because you don't like what we do!

No, honestly, do you really think we will change the whole plot now? Do you think we will drop the project because you don't like what we do? Really? Because you don't like the name "Ethorn VI", but can't explain why "Rhobar II" is better?

Get real, this is not going to happen and I think you know it.


-EDL

...e forse ha proprio ragione.

[Nordmar]

Just put a little trust in us that we will not ruin everything and you might enjoy walking that way with us.

All'epoca era già uscito FG?

[xardas66]

Sì!

[Nordmar]

EDL provava a difendere chi gli dava da mangiare, faceva quel che poteva, ma non era molto convincente. Se realmente avessero voluto mantenere tutto pulito (e mi chiedo perché), avrebbero potuto ambientare Arcania secoli dopo o senza alcun riferimento ai vecchi capitoli.

Anche la storia delle streghe del destino. Non è che non si vogliano nuovi personaggi (anzi), semplicemente li si vuole con un senso e coerenti con l'ambientazione. Altrimenti si può inserire Godzilla come boss finale: per essere fantasy è fantasy, cosa c'entri poi con Gothic mi sfugge

Per altro mi viene una domanda: il nuovo eroe che carattere avrà? Quello vecchio era cinico, sarcastico. Quello nuovo? Uguale al vecchio? La versione 2.0 del vecchio eroe?

[xardas66]

Da quel che so, una specie di "buonista".

[Rhobar]

Messaggio inviato da Nordmar

All'epoca era già uscito FG?

FG non è stato fatto dalla SB...

Volevo invece farvi notare questa frase che mi ha incuriosito:

And you are right, he is acting strange and not normal. And is that really him? Who knows? But after the ending of Arcania you might figure that it makes perfect sense and maybe the old Nameless one can get back to his normal ways.

In pratica, EDL diceva: "sì, è strano il comportamento del vecchio hero... Ma è veramente lui? Chi lo sa? Alla fine di Arcania potrai intuire che ha perfettamente senso e che forse il vecchio eroe senza nome ritornerà quello che era."

Ciò che mi incuriosisce è proprio il punto che vi ho evidenziato: ma è veramente il vecchio eroe?
Ricordiamoci che tutto parte dal portale per le Terre Ignote, che nella intro di FG sono chiamate "Dimensione sconosciuta".
Ma allora... quello che mi chiedo io leggendo quelle frasi di EDL... magari EDL asseriva al fatto che l'hero con cui abbiamo giocato a FG era l'eroe proveniente da un'altra dimensione parallela?
E non da quella originale?

Mah... questo spiegherebbe un pò di cose...

Ho idea però che sarà tutto banale come al solito... ovvero la classica storiella del guerriero accecato dal potere.

Poi, sempre in quel post (che io non avevo mai letto ad essere onesto...) si legge anche che Arcania punta ad essere una specie di spin-off, ovvera una cosa che potrebbe stare benissimo nel mezzo senza alterare nulla della storia originale.
E quindi, bisognerà valutare anche quanto fosse vera quest'affermazione una volta visto il finale di Arcania medesimo.

[Shadow93]

Messaggio inviato da Rhobar

FG non è stato fatto dalla SB...

Volevo invece farvi notare questa frase che mi ha incuriosito:



In pratica, EDL diceva: "sì, è strano il comportamento del vecchio hero... Ma è veramente lui? Chi lo sa? Alla fine di Arcania potrai intuire che ha perfettamente senso e che forse il vecchio eroe senza nome ritornerà quello che era."

Ciò che mi incuriosisce è proprio il punto che vi ho evidenziato: ma è veramente il vecchio eroe?
Ricordiamoci che tutto parte dal portale per le Terre Ignote, che nella intro di FG sono chiamate "Dimensione sconosciuta".
Ma allora... quello che mi chiedo io leggendo quelle frasi di EDL... magari EDL asseriva al fatto che l'hero con cui abbiamo giocato a FG era l'eroe proveniente da un'altra dimensione parallela?
E non da quella originale?

Mah... questo spiegherebbe un pò di cose...

Ho idea però che sarà tutto banale come al solito... ovvero la classica storiella del guerriero accecato dal potere.

Poi, sempre in quel post (che io non avevo mai letto ad essere onesto...) si legge anche che Arcania punta ad essere una specie di spin-off, ovvera una cosa che potrebbe stare benissimo nel mezzo senza alterare nulla della storia originale.
E quindi, bisognerà valutare anche quanto fosse vera quest'affermazione una volta visto il finale di Arcania medesimo.

Tu potresti essere un genio, perché in G3 l'eroe non ha più il codino... Teoricamente avrebbe potuto tagliarlo nella nave, ma per quanto "irrealistico" potrebbe anche essere che Xardas abbia sostituito il vecchio eroe con un altro.... Oppure sono tutte seghe mentali mie xD

[Nordmar]

Messaggio inviato da Rhobar

FG non è stato fatto dalla SB...

La storia è loro, però. Avesse solo fatto schifo come gameplay, pazienza. Purtroppo ha pure distrutto gran parte della coerenza della trama.

Messaggio inviato da Rhobar

Poi, sempre in quel post (che io non avevo mai letto ad essere onesto...) si legge anche che Arcania punta ad essere una specie di spin-off, ovvera una cosa che potrebbe stare benissimo nel mezzo senza alterare nulla della storia originale.
E quindi, bisognerà valutare anche quanto fosse vera quest'affermazione una volta visto il finale di Arcania medesimo.

La storia originale è già stata alterata, qualunque cosa accada.
Anche perché la storia originale aveva una sua triplice fine. E fine vuol dire "fine", "finito", "dopo non c'è più nulla".

Sull'eroe. Avevo letto una discussione su WoG o sul forum JW in cui se ne parlava e si citava come prova il colore dei capelli dell'eroe in FG, che è più scuro. Spero non sia così perché i viaggi nel tempo e nello spazio sono carini, ma c'entrano poco con Gothic, per non dire nulla.

Se un'ambientazione è limitante per le idee che si hanno, non la si usa, non la si modifica per inserirle. Gothic è sempre stato un rpg verosimile, senza situazioni appariscenti da cinema hollywoodiano. Non è TES o NWN.

Perché non vorrei che gli SB avessero avuto un'idea per un rpg, poi la JW li avesse contattati per lo sviluppo del nuovo Gothic e loro avessero riciclato/adeguato l'idea. Sarebbe molto triste.

[xardas66]

Tenete anche presente questa cosa: la JoWooD ha fornito alla Spellbound tutto il materiale precedente alla realizzazione di Forsaken Gods. Mi riferisco alla trama dei precedenti titoli e i dettagli che non sono mai stati rivelati agli utenti, insomma tutto il materiale dei Piranha Bytes. Questo per dire che la JoWooD ha dato ordine di realizzare una trama il più possibile attinente e legata alla serie precedente. Quindi, EDL si è basato su questo per il suo lavoro. Cose come la descrizione delle Terre Sconosciute, dove Innos e Beliar combattono la loro guerra millenaria, ne sono un esempio.

Una mia ipotesi è questa: l'eroe, prima di ritornare dall'altra dimensione dopo lo scontro con Xardas, ha ritrovato il famigerato amuleto di Beliar (dato che lì avviene lo scontro fra i due dei), indossandolo. E forse quelli della Spellbound lo hanno tenuto nascosto in Forsaken Gods. Anche perché è certo ormai che l'amuleto avrà un ruolo rilevante nella trama principale. E' banale, ma credo sia questo il motivo del cambiamento caratteriale dell'eroe.

[Argalord]

Scusate il repentino cambiamento di discorso, ma il famoso "annuncio del nuovo materiale" che doveva essere pubblicato nei "prossimi" giorni?
se mi è sfuggito chiedo scusa

[xardas66]

Ancora nessun annuncio ufficiale. Non appena saprò qualcosa, sarete i primi a saperlo.

Se vi interessa, le ultime news della JoWooD (insieme a DreamCatcher) riguardano la pubblicazione-edizione nel 2009 del software istruttore di Yoga per Nintendo Wii. E non sto scherzando! La cosa positiva che riesco a tirare fuori da questo fatto è che almeno la modella che lo pubblicizza è carina: Anja Rubik. Mi aspettavo una modella indiana dalla JoWooD, dato che vanno a ficcare il naso pure lì (vedi Trine). Vi posso garantire che l'anno prossimo si daranno anche all'ippica.

[Rhobar]

Messaggio inviato da Nordmar

La storia è loro, però. Avesse solo fatto schifo come gameplay, pazienza. Purtroppo ha pure distrutto gran parte della coerenza della trama.

Su questo hai ragione.
Però c'è da tenere conto del fatto che i Trine magari possono aver avuto la commessa di realizzare la trama sulla base di alcune precise linee guida decise da SB e JW, come ad esempio, l'unione dei tre finali per la intro, il mondo diviso nelle 4 fazioni e un finale volto unicamente a mandare al trono l'eroe senza nome.

Quindi, magari i Trine hanno sviluppato la trama del gioco sulla base di queste linee guida, ma sappiamo bene che il risultato è a dir poco sconcertante per quanto concerne banalità e peggioramento del gameplay.

Ma credo che questo sia dovuto solo a loro, secondo me gli è stato dato un minimo di campo libero su sottoquest e "sviluppo" della trama, ma è chiaro che non sono stati capaci di creare un'avventura all'altezza.

Almeno questo è quello che credo io... per carità.

Messaggio inviato da Nordmar

La storia originale è già stata alterata, qualunque cosa accada.
Anche perché la storia originale aveva una sua triplice fine. E fine vuol dire "fine", "finito", "dopo non c'è più nulla".

Su questo non sono proprio d'accordo, e ora ti spiego il perchè.

FG parte, sappiamo benissimo, dal finale di Xardas, per poi combinarsi con gli altri 2 finali.
Ma ciò significa che non è stato alterato nulla di quanto successo precedentemente in tutta la saga.
Si è solo creato un seguito, infatti le avventure risalgono a due anni più tardi.

Il fatto che G3 avesse 3 finali, non necessariamente implica che il tutto potesse finire lì.
Anche perchè, scusa, ti sembra forse che il finale di Xardas fosse un finale?

Lasciava tutto in sospeso, non diceva nulla di quello che sarebbe poi successo all'eroe o a Xardas una volta attraversato quel portale.
E quindi, a conti fatti, era un NON-finale a tutti gli effetti.

Negli intenti voleva forse essere un finale. Ma nella pratica, non era un finale.
Anche perchè mi spieghi per quale motivo un prigioniero avesse prima dovuto sconfiggere un demone, poi i draghi, poi porre fine alla guerra, per poi... cosa?
Svanire oltre delle montagne?
Ma che senso aveva così? Che senso aveva avuto tutto quello che aveva fatto? Nessuno... mi pare ovvio.

Ecco perchè ritengo che una continuazione a quel punto fosse necessaria... anche se certo non nel modo in cui è stata pensata.
Perchè per come è stata pensata, Arcania non ha alcun senso di essere ambientato un decennio dopo.

Messaggio inviato da Nordmar

Sull'eroe. Avevo letto una discussione su WoG o sul forum JW in cui se ne parlava e si citava come prova il colore dei capelli dell'eroe in FG, che è più scuro. Spero non sia così perché i viaggi nel tempo e nello spazio sono carini, ma c'entrano poco con Gothic, per non dire nulla.

E' vero, potrebbe essere un'indizio.
Però a quel punto, potrebbe sia dipendere dal fatto che l'eroe è "invecchiato" di qualche anno, molto più dei due anni, e quindi appunto viene fuori il discorso del viaggio del tempo come dici tu.
Anche se in effetti c'entrerebbe poco con Gothic.
Però, come ho detto io (pura supposizione personale basata unicamente su quanto ho letto dalle frasi di EDL), potrebbe benissimo essere a quel punto che l'eroe fosse "diverso" (sia nel carattere, sia fisicamente) perchè non è quello della dimensione originale, ma di una dimensione alternativa.

Del resto, il portale per le Terre Ignote non ha mai chiarito dove porta...

Questo, al contrario, rientrerebbe di più con Gothic e con la saga, perchè se ricordi in G2 La Notte del Corvo il portale per Jharkendar portava in un altro luogo ben diverso dall'isola di Khorinis, e soprattutto, il viaggio per l'eroe durò qualche giorno in più rispetto a quello dei maghi dell'Acqua.
Questione di "dimensioni"?
Chissà...

Messaggio inviato da xardas66

La cosa positiva che riesco a tirare fuori da questo fatto è che almeno la modella che lo pubblicizza è carina: Anja Rubik.

Beh.. la Wii è una console per giochi anche "ginnici"... per cui è normale mettere una modella a reclamizzare il gioco!
Per di più, se è pure "attraente"... richiama maggior interesse nel gioco stesso!

[xardas66]

Messaggio inviato da Rhobar

Beh.. la Wii è una console per giochi anche "ginnici"... per cui è normale mettere una modella a reclamizzare il gioco!
Per di più, se è pure "attraente"... richiama maggior interesse nel gioco stesso!

Sì, certo che lo so; era solo per ironizzare all'estremo nei confronti della JoWooD, che ha "rapporti" con l'India.

[Nordmar]

Messaggio inviato da Rhobar

Su questo hai ragione.
Però c'è da tenere conto del fatto che i Trine magari possono aver avuto la commessa di realizzare la trama sulla base di alcune precise linee guida decise da SB e JW, come ad esempio, l'unione dei tre finali per la intro, il mondo diviso nelle 4 fazioni e un finale volto unicamente a mandare al trono l'eroe senza nome.

Quindi, magari i Trine hanno sviluppato la trama del gioco sulla base di queste linee guida, ma sappiamo bene che il risultato è a dir poco sconcertante per quanto concerne banalità e peggioramento del gameplay.

Ma credo che questo sia dovuto solo a loro, secondo me gli è stato dato un minimo di campo libero su sottoquest e "sviluppo" della trama, ma è chiaro che non sono stati capaci di creare un'avventura all'altezza.

Almeno questo è quello che credo io... per carità.

Per me i Trine non han mai capito quel che stavano facendo , dubito abbiano persino giocato i precedenti Gothic.
Avevano le loro linee guida e le linee guida erano proprio campate in aria.
Loro sono incompetenti, e JW/SB altrettanto perché la trama principale di FG (di cui sono responsabili) era oscena e senza senso.

Messaggio inviato da Rhobar

Negli intenti voleva forse essere un finale. Ma nella pratica, non era un finale.
Anche perchè mi spieghi per quale motivo un prigioniero avesse prima dovuto sconfiggere un demone, poi i draghi, poi porre fine alla guerra, per poi... cosa?
Svanire oltre delle montagne?
Ma che senso aveva così? Che senso aveva avuto tutto quello che aveva fatto? Nessuno... mi pare ovvio.

Deve andare via perché è portatore del potere degli Dei, come Xardas (che infatti va con lui), Zuben e Rhobar II (che sono stupidi, non capiscono e vanno eliminati).

Tutto quello che è stato fatto prima l'ha fatto arrivare fin lì. Non avesse ucciso i draghi, Xardas non avrebbe mai preso il potere di Beliar, dunque non avrebbe mai avuto il carisma per comandare gli orchi, per annullare la magia delle rune e così via.

Anche perché senza sconfiggere il Dormiente, non sarebbe mai uscito dalla colonia

Messaggio inviato da Rhobar

Questo, al contrario, rientrerebbe di più con Gothic e con la saga, perchè se ricordi in G2 La Notte del Corvo il portale per Jharkendar portava in un altro luogo ben diverso dall'isola di Khorinis, e soprattutto, il viaggio per l'eroe durò qualche giorno in più rispetto a quello dei maghi dell'Acqua.

Jharkendar era sempre sull'isola, oltre le montagne.

[Rhobar]

Messaggio inviato da Nordmar

Per me i Trine non han mai capito quel che stavano facendo , dubito abbiano persino giocato i precedenti Gothic.
Avevano le loro linee guida e le linee guida erano proprio campate in aria.
Loro sono incompetenti, e JW/SB altrettanto perché la trama principale di FG (di cui sono responsabili) era oscena e senza senso.

I Trine non erano all'altezza, su questo non ci piove.
Le linee guida erano certamente di scarsa fantasia, però la trama è stata arrangiata dai Trine; pur non essendo delle straordinarie linee guida, potevano però tirar fuori una storia molto meglio arrangiata.

SB è responsabile fino alla scelta delle linee guida: fin lì è criticabile (sappiamo bene che un gioco ambientato 100 anni dopo sarebbe stato meglio, loro invece hanno scelto diversamente).
JW invece è incompetente sul piano della scelta dei Trine, dato che tecnicamente non erano all'altezza.

Poi non conoscendo le politiche di marketing dall'interno (non faccio parte della JW o della SB) non ho la minima idea se per caso la scelta delle linee guida sia solo dovuta a SB, o se a JW, o condivisa.

Messaggio inviato da Nordmar

Deve andare via perché è portatore del potere degli Dei, come Xardas (che infatti va con lui), Zuben e Rhobar II (che sono stupidi, non capiscono e vanno eliminati).

Tutto quello che è stato fatto prima l'ha fatto arrivare fin lì. Non avesse ucciso i draghi, Xardas non avrebbe mai preso il potere di Beliar, dunque non avrebbe mai avuto il carisma per comandare gli orchi, per annullare la magia delle rune e così via.

Anche perché senza sconfiggere il Dormiente, non sarebbe mai uscito dalla colonia

Mi va benissimo, ma io insisto a dire: ma cosa succede dopo?
E' evidente che manca qualcosa.

Viene mostrata solo una "prospettiva" di ciò che potrebbe accadere nei territori e agli amici.
Ma non viene detto nulla nè sull'eroe, nè su Xardas.

Allora io mi dico: tutta quella fatica... per cosa?
Per non farci sapere niente di ciò che gli succede a entrambi dopo aver attraversato quel benedetto portale?

E' per questo che il finale era un NON-finale.

Messaggio inviato da Nordmar

Jharkendar era sempre sull'isola, oltre le montagne.

Sì, è vero, però intendevo dire che il concetto di portale comunque era già stato inserito nella saga, anche se in quel caso serviva come teletrasporto.

Nel caso delle Terre Ignote... lo dice il nome stesso: perchè Terre Ignote?
Perchè nessuno sa dove conducono.
E quindi, non è nemmeno dato sapere se quel portale fosse un portale spaziale (ovvero: teletrasporto), piuttosto che un portale temporale (ovvero: che faceva viaggiare nel tempo), piuttosto che un portale ultra-dimensionale (ovvero: che conduceva a una dimensione parallela dell'universo).

Non viene detto nulla a riguardo!
(Magari il buon xardas66 mi smentisce , e sarei ben lieto perchè vorrei capirci qualcosa di più su quel maledetteo portale!)

Per tornare al portale di Jharkendar, la cosa più particolare di quel portale è dovuta al fatto che l'eroe arrivò qualche giorno dopo i Maghi dell'Acqua, pur essendo entrato per primo.
Quindi, è un portale strano, è sì spaziale, però c'è anche il concetto di tempo anche se introdotto in maniera indiretta, nascosta e forse anche non voluta.

Quindi, quel tipo di portale è già più in linea con l'ipotesi di un portale non solo di teletrasporto per quanto riguarda quello delle Terre Ignote.

Sapete qual'è la verità?
La verità è che queste sono tutte seghe mentali del sottoscritto !
Però, sto semplicemente cercando di trovare dei risvolti avvincenti per spiegare ciò che non ci è stato mai detto su quel portale, e per cercare di "decifrare" quelle frase ambigua detta da EDL sull'identità del vecchio eroe senza nome.
Risvolti però che a mio modo di vedere, per come ve l'ho spiegato, potrebbero benissimo rientrare con la saga di Gothic.

Sono sicuro che nessuno di JW/SB avrà mai pensato a dei simili scenari su quel portale.
Anzi: credo semplicemente che sarà dimenticato per sempre.

Peccato: sarebbe stato un buon modo per cercare di giustificare in un modo "non banale" il secco cambio di atteggiamento del vecchio eroe senza nome, che ora veste altrimenti inspiegabilmente i pani del nemico cattivo.
E invece... a quanto pare il tutto deriverebbe da un amuleto...

[Nordmar]

Messaggio inviato da Rhobar

Le linee guida erano certamente di scarsa fantasia, però la trama è stata arrangiata dai Trine; pur non essendo delle straordinarie linee guida, potevano però tirar fuori una storia molto meglio arrangiata.

Più di tanto, poveracci, non potevano tirare fuori. Con quelle premesse, c'era poco da fare. Magari una trama da 3, invece che da 1.

Messaggio inviato da Rhobar

Mi va benissimo, ma io insisto a dire: ma cosa succede dopo?
E' evidente che manca qualcosa.

Finale aperto (in parte). Come dice l'eroe "questa è un'altra storia".
Di certo, un'altra storia che non avrebbe avuto nulla a che fare con il mondo che avevano lasciato.

Messaggio inviato da Rhobar

Sono sicuro che nessuno di JW/SB avrà mai pensato a dei simili scenari su quel portale.
Anzi: credo semplicemente che sarà dimenticato per sempre.

Peccato: sarebbe stato un buon modo per cercare di giustificare in un modo "non banale" il secco cambio di atteggiamento del vecchio eroe senza nome, che ora veste altrimenti inspiegabilmente i pani del nemico cattivo.
E invece... a quanto pare il tutto deriverebbe da un amuleto...

Beh, se dicono che la trama è uno dei punti forti, non può essere per colpa di un amuleto
Sarebbe di una banalità sconcertante.

[Shadow93]

Scusate se m'intrometto ma Jharkendar non è oltre le montagne, ma è un'isola a parte, infatti l'Eroe dapprima chiede aiuto ai due pirati, poi si arrangia col portale... Il portale non è una galleria che porta da montagna a montagna, è un portale magico, quindi non è detto che Jharkendar e Khorinis siano confinanti

[Lord_of_Gold]

Messaggio inviato da Shadow93

Scusate se m'intrometto ma Jharkendar non è oltre le montagne, ma è un'isola a parte, infatti l'Eroe dapprima chiede aiuto ai due pirati, poi si arrangia col portale... Il portale non è una galleria che porta da montagna a montagna, è un portale magico, quindi non è detto che Jharkendar e Khorinis siano confinanti

Guarda che ti sbagli:Jharkendar non è un' isola a parte ma una valle nascosta situata sempre nell'isola di Khorinis.