Nuovi Philips 5603/7603

[multipiattaformax]

Il mio consiglio invece è quello di cercare opinioni ( possibilmente di tanti utenti ) in giro sui vari forum...
Mai fidato troppo delle recensioni anche se effettivamente sono un buon punto di partenza.
E' già da un pò che scrivo le mie difficoltà nel trovare il giusto equilibrio per far rendere il mio tv al max con tutte le sorgenti...questo perchè offre (come tutti i tv del resto ) centinaia di soluzioni possibili .
Dubito quindi che i recensori possano capire tutto quello che è in grado di fare un determinato tv in tutte le consizioni : HD,SD,VDG .
Samsung e philips poi non sono assolutamente giudicabili al 100% visto che sono aggiornabili...

[Hunterfoxer]

Messaggio inviato da multipiattaformax

Samsung e philips poi non sono assolutamente giudicabili al 100% visto che sono aggiornabili...

L' aggiornamento in sistemi cosiddetti aperti (FPGA) ha però un "limite" oggettivo di tipo software e, i margini di miglioramento, sono strettamente vincolati al potenziale hardware e agli array o vettori, consentiti dal tipo di sistema nel suo complesso........

L' esempio pratico sta nella tua conferma sull' effetto Halo che a quanto dici non lo hanno ancora risolto, io prevedo che probabilmente e relativamente a quanto detto sopra, ciò non si possa eliminare del tutto e, forse, per farlo, occorerebbe un' altro tipo d' implementazione hardware con un potenziale correlato al tipo di sistema software da utilizzare, su un progetto che preveda la risoluzione di determinate problematiche alle origini del progetto stesso.........e sperimentalmente conseguibili.......

vedi PNX5100.......

Commentando poi quanto dici sulle recensioni, mi trovi parzialmente in accordo, in quanto una recensione, fondamentalmente, si riduce ad un test secco articolato su vari step nell' arco di un tempo ristretto e determinato........

fattostà che molte volte sotto l' occhio esperto, emergono molti elementi oggettivamente poco confutabili sotto il profilo delle misurazioni tecniche, ma contestabili ed opinabili sotto un profilo squisitamente soggettivo e percettivo ai fini della resa finale, in cui ogni soggetto trova spazio per dare la sua personale opinione.........

che a volte risulta molto importante e preziosa per altri utenti

[multipiattaformax]

Sempre in tema di recensioni e per fare un esempio dell'incompetenza di alcuni recensori appunto...su un noto sito italiano di vdg sono apparsi questi 2 voti :
metal gear solid 4 : 7
Rainbow six vegas 2 : voto 7,5

Per fortuna non sono tutti cosi incompetenti perchè sennò ci sarebbe da spararsi
Il bello è che tentano anche di dare spiegazioni...

[Hunterfoxer]

Messaggio inviato da multipiattaformax

Sempre in tema di recensioni e per fare un esempio dell'incompetenza di alcuni recensori appunto...su un noto sito italiano di vdg sono apparsi questi 2 voti :
metal gear solid 4 : 7
Rainbow six vegas 2 : voto 7,5

Un giudizio di questo tipo, a mio, parere, va diversificato da apparati elettronici come i TV, formati da un insieme di elementi,
Hardware-Software.........
e dove gli elementi tecnici sono preponderanti.........


Un VDG solitamente, anche se sensibile di giudizio tecnico sul motore software implementato, si presta maggiormente ad un giudizio di tipo soggettivo in cui emergono vari fattori determinanti
il giudizio finale, altamente opinabile...........

che entro certi limiti, soprattutto di carattere percettivo, si può applicare anche ai TV, ma diversificando e specificando il confine tra l' oggetto tecnico-tecnologico, dal prodotto visivo che può generare, dove un giudizio personale può trovare un eventuale spazio...........
meno sotto il profilo dell' analisi prettamente tecnica...........metro che in certi limiti può essere applicato anche ai VDG.......

[multipiattaformax]

Anche sui tv le sparano abbastanza grosse cmq...e, se ti ricordi ,alcuni recensori avevano criticato il mio philips sul fronte DVD...dicendo appunto che la resa era scarsa .
La realtà è che proprio i philips ( idem pioneer ) sono tra i migliori nel riprodurre segnali SD proprio grazie alla fantastica elettronica in grado di upscalare come pochi altri : e l'hai visto di persona.
Idem altri parametri non sono del tutto giudicabili sia sui samsung sia sui philips : il nero ad esempio ,sul mio prima rendeva in un modo...ora in un altro.
Gli stessi colori hanno guadagnato in fotorealismo ecc ecc.
Aggiungiamo poi i vari "incastri " e cioè tutti quei filtri che vanno settati e tarati e regola d'arte...
filtri che possono essere incompatibili se acessi tutti contemporaneamente e che possono generare artefatti .
Il tutto deve poi essere tarato e testato a seconda della sorgente...e ripeto,ci vuole tempo per fare tutto ciò.
Loro scrivono le prime impressioni,eseguono misurazioni per capire fino a dove può arrivare un determinato lvl di : luminosità ,colore,contrasto ecc
Alla fine è la percezione quello che conta e non le misurazioni ,visto che ,come detto in precedenza...oltre ad un certo limite il nostro occhio non percepisce differenze.
Non si può poi giudicare un tv basandosi ad esempio sull'effetto che ha la retroilluminazione sul pannello nelle 2 zone delle bande nere... ,perchè non ha senso !
Io so che alcuni lo fanno non prendendo in considerazione la reale resa delle immagini sparate a schermo...

[Hunterfoxer]

Messaggio inviato da multipiattaformax

Anche sui tv le sparano abbastanza grosse cmq...e, se ti ricordi ,alcuni recensori avevano criticato il mio philips sul fronte DVD...dicendo appunto che la resa era scarsa .

Dipende anche su che metro di paragone si sono orientati e a volte tra le righe il giudizio è interpretabile, sovente si trovano critiche con termini inappropriati ma che poi alla fine ne danno un giudizio nel complesso soddisfacente.........

ma come vedi siamo sul giudizio della resa dove noi possiamo dire la nostra perchè il TV lo vediamo coi nostri occhi, sugli apparati elettronici, sulle implementazioni e sui sistemi utilizzati nonchè sulle misurazioni tecniche, il nostro giudizio diviene relativo e spesso poco competente....

io ultimamente e personalmente, prendo come base i dati tecnici e ne traggo il mio giudizio esclusivamente sul contesto complessivo, dando un' importanza altamente rilevante alla resa finale e percettiva..........
per questo oltre le recensioni, lo studio dei blocchi diagrammi e delle elettroniche-componente, mi leggo sempre volentieri il giudizio
dell' utenza anche in forum stranieri..........

e come "equazione" finale, si può dire che è difficile che un TV com implementazioni elettroniche di alto livello con ampio potenziale, dia poi una resa di scarso livello.........

le cose vanno per vie parallele e sono complementari l' una all' altra............

poi esiste l' ambito specifico dove un TV per fattori di complessità rende meglio di un altro in alcune e specifiche condizioni........

[multipiattaformax]

Ecco un esempio di quello che mi hanno permesso di fare i nuovi firmware e cioè far sparire le zone scure mantenendo lo stesso lvl di luminosità...
Immagini che avete già visto ma non vicine in modo da capire l'enorme differrenza tra una resa e l'altra...mantenendo praticamente gli stessi valori ( o quasi ) .
Vuole essere un esempio di come può cambiare un tv ( con tutte le sorgenti ) aggiornandolo...mandando a quel paese le varie recensioni
Stesso gioco si presentava cosi con firmware n° 14 :



Firmware attuale con piccolissimi aggiusamenti :

[Hunterfoxer]

Messaggio inviato da multipiattaformax

Ecco un esempio di quello che mi hanno permesso di fare i nuovi firmware e cioè far sparire le zone scure mantenendo lo stesso lvl di luminosità...
Immagini che avete già visto ma non vicine in modo da capire l'enorme differrenza tra una resa e l'altra...mantenendo praticamente gli stessi valori ( o quasi ) .
Vuole essere un esempio di come può cambiare un tv ( con tutte le sorgenti ) aggiornandolo...mandando a quel paese le varie recensioni
Stesso gioco si presentava cosi con firmware n° 14 :
[/IMG]


Firmware attuale con piccolissimi aggiusamenti :

Il miglioramento è visibilmente "palpabile"......
grazie a un sistema "intelligente" come L' FPGA e probabilmente nei limiti citati sopra qualche margine di miglioramento ci sarà ancora la ove sarà possibile effettuarlo via software.........

[multipiattaformax]

Messaggio inviato da Hunterfoxer

Il miglioramento è visibilmente "palpabile"......
grazie a un sistema "intelligente" come L' FPGA e probabilmente nei limiti citati sopra qualche margine di miglioramento ci sarà ancora la ove sarà possibile effettuarlo via software.........

In effetti sono tv molto "elastici " e per fortuna aggiungo io .
Un Kuro invece è già perfetto di suo e non ha bisogno di ste menate...

[Hunterfoxer]

Messaggio inviato da multipiattaformax

In effetti sono tv molto "elastici " e per fortuna aggiungo io .
Un Kuro invece è già perfetto di suo e non ha bisogno di ste menate...

Non casualmente i Kuro come i precedenti Pioneer adottano sistemi ASIC, che a differenza dei sistemi FPGA (sistema aperto) sono sistemi chiusi e non aggiornabili........
se non con nuova progettazione..........

ma proprio per questo un sistema ASIC è progettato nei minimi particolari con componenti HW a volte esclusivi e processori dedicati altamente specialistici, tradotto significa un' implementazione elettronica il più delle volte molto costosa e sofisticata, non che L' FPGA sia da considerarsi poco costoso, ma di solito le progettazioni prevedono un utilizzo del suddetto sistema per più produttori e questo ne permette l' abbassamento in termini di costo complessivo........

e solitamente un sistema FPGA è aggiornabile nei singoli componenti HW, in un sistema Asic, invece, l' aggiuntà di un singolo componente HW il più delle volte non è possibile perchè non compatibile col sistema nel suo complesso, imponendo una nuova progettazione hardware e software............

ecco uno dei motivi degli alti prezzi dei TV Pioneer...............

[multipiattaformax]

A questo punto ben vengano i tv aggiornabili !! Il kuro da sicurezza ,questo è ovvio...ma il prezzo è troppo fuori mercato.

[Hunterfoxer]

Messaggio inviato da multipiattaformax

A questo punto ben vengano i tv aggiornabili !! Il kuro da sicurezza ,questo è ovvio...ma il prezzo è troppo fuori mercato.

E come volevasi dimostrare Pioneer è entrata in crisi economica, ha dovuto correre ai ripari sotto le ali del colosso Panasonic, prevedo per questo, sistemi FPGA a breve sugli LCD, che attendo con ansia data la fama Pioneer..........

forse anche nei futuri plasma, all' insaputa del normale utente, come del resto noi siamo, le elettroniche che hanno reso un mito i Pioneer, mi sa che saranno rivedute in termini di qualità e di costo, bandando ovviamente ad una resa degna del mito Pio..........

perchè non penso che dopo la fama guadagnata vogliano commettere passi falsi..........

Pioneer questo non se lo può permettere............

[Hunterfoxer]

Ecco una delle prime recensioni del 7603, ovviamente voti massimi per questo superlativo TV nonostante stia
nella categoria dei medio-alti di gamma:

Philips 42PFL7603D 42in LCD TV - TrustedReviews

[nickrobby]

E' ufficiale Philips 42pfl9803 miglior Lcd Tv 2008-2009 EISA



Presse - Royal Philips - Philips gewinnt EISA Awards für LCD TV und Streamium Audio Kompakt-Anlage

Philips wint EISA awards - Nieuws - Hear.nl

EISA-Award für Philips 42PFL9803 LED Lux mit LED-Backlight » HDTV-Space - in High Definition


Il prezzo ? In Germania uno shop online tedesco lo propone a 2595 euro ed e' la versione H

plasmaprofi LCD, Plasma tv und Kücheneinbaugeräte - Artikeldetailansicht - Philips:42 PFL 9803 H LCD-Fernseher

[Hunterfoxer]

Messaggio inviato da nickrobby

E' ufficiale Philips 42pfl9803 miglior Lcd Tv 2008-2009 EISA

Si è ufficiale e anch'io nel 3D post LED di Aznable gli ho dedicato qualche link.....

ma era intuibile, il 9803 sarà un TV che spaccherà di brutto........

Tecnologia backligth Luxeon.........il TOP.........

e direi che si presenta parecchio bene......


Full HD 1080p
24p True Cinema
LED-Backlight 2D Dimming Control
Ambilight Spectra
Lichtsensor
dynamische Kontrastverhältnis von 2.000.000:1
Helligkeit 500 cd/m2
Betrachtungswinkel 178° Grad horizontal / Vertikal
2ms Reaktionszeit (Blurr Edge Width)
100 Hz Clear LCD
Digitaler DVB-T Tuner für MPEG-4 (HDTV) / DVB-C (Kabel-TV)
Analog TV-Tuner
4x HDMI (1x seitlich) HDMI CEC Vers. 1.3
1x LAN/Ethernet DLNA
1x USB 2.0 Digital Media Reader (Browser)
1x CI-Slot (Common Interface) für Pay-TV (seitlich)
1x VGA / PC
1x S-Video
2x Scart AV
1x Kopfhörer
Audio und Video IN und Out (Cinch)
Digital Audio Out
4 Lautsprecher + 2 Subwoofer
Stromverbrauch: 204 W

[aznable]

si vedremo, nelle vere misurazioni se spunterà un 20000:1

[aznable]

Messaggio inviato da multipiattaformax

Il mio consiglio invece è quello di cercare opinioni ( possibilmente di tanti utenti ) in giro sui vari forum...
....

Samsung e philips poi non sono assolutamente giudicabili al 100% visto che sono aggiornabili...

1) difendopo tutti il proprio acquisto...e poi scopro che un sacco di gente compra sempre tv ella stessa marca e sono tutti un pò fanboy

2) si perchè mettono in vendita delle beta? eddai...

[Hunterfoxer]

Messaggio inviato da aznable

si vedremo, nelle vere misurazioni se spunterà un 20000:1

Hai dimenticato 2 zeri, il dato pubblicitario parla di 2.000.000:1......

e come ben sappiamo appunto si parla di dato pubblicitario e contrasto dinamico non nativo.....

ma sono i soliti dati irrilevanti almeno per me.....ma vedremo alle prove........

[aznable]

Messaggio inviato da Hunterfoxer

Hai dimenticato 2 zeri, il dato pubblicitario parla di 2.000.000:1......

e come ben sappiamo appunto si parla di dato pubblicitario e contrasto dinamico non nativo.....

ma sono i soliti dati irrilevanti almeno per me.....ma vedremo alle prove........

non ne ho dimenticati stai tranquillo; almeno pioneer ha smesso di metterli questi numerelli assurdi

[multipiattaformax]

Messaggio inviato da aznable

1) difendopo tutti il proprio acquisto...e poi scopro che un sacco di gente compra sempre tv ella stessa marca e sono tutti un pò fanboy

2) si perchè mettono in vendita delle beta? eddai...

Ho postato 2 screen che sono la prova di quello che succede su questi tv una volta aggiornati...
Non a caso consigliano il reset dei vari settaggi una volta aggiornato il tv...e cmq lo posso testimoniare perchè ho visto questi cambiamenti di persona