Ci siamo, è il momento di buttare soldi anche per me, mi aiutate?

[Hunterfoxer]

Messaggio inviato da multipiattaformax

Se interpreti quello che ha appena detto Tia ( post indietro ) capisci che l'elaborazione ( pulldown 2:2 ) porta la frequenza in automatico a 48hz .
I blu ray stessi sono "nativi" a 24 fps e l'accelerazione non può farla il tv visto che servirebbe ( un altro frame successivo ) e quindi non su può arrivare a 25...
Il tv non fa altro che raddoppiare la frequenza nativa...a 48 hz ( 2:2 )

Nel link trovi un mio vecchio copia incolla sul Pulldown 2:2, l' ultima parte recita
Se il materiale di origine è a 24fps questo processo velocizza il filmato del 4%.

http://www.multiplayer.it/forum/5415533-post326.html

e cmq chiudiamo l' OT, penso che abbiamo per oggi abbondato.....

[Hunterfoxer]

Tanzo se non hai fretta io stasera e domattina mi leggo qualche recensione sul A856.....
se trovo qualcosa di buono........

ed eventualmente ne rileggo qualcuna sul W4500.......

ed io starei su questi 2......eventualmente se proprio non arrivi alla cifra si valuta l' A756 che mi piacerebbe appunto comparare da rece con l' A856 e capire le reali differenze.......

chiedo, il Pio 4280XD è accantonato definitivamente....?

[multipiattaformax]

la differenza tra il 756 e l'856 sta nel pannello...
il secondo ha un pannello di soli 4 cm e un response time ( dichiarato ) di 4 ms...il primo ne ha 6.
Credo che alla fine siano vicinissimi come prestazioni

[Hunterfoxer]

Messaggio inviato da multipiattaformax

la differenza tra il 756 e l'856 sta nel pannello...
il secondo ha un pannello di soli 4 cm e un response time ( dichiarato ) di 4 ms...il primo ne ha 6.
Credo che alla fine siano vicinissimi come prestazioni

Considerato che il contrasto dinamico è dichiarato sia per A756 che per A856 di
70000:1 (Dynamique / Max) e però il response è diverso......

ho timore che la differenza stia anche nell' elettronica, perchè solo per lo spessore del case non possono chiederti 300 euro di differenza in più........

[TanZeN]

Messaggio inviato da Hunterfoxer

Tanzo se non hai fretta io stasera e domattina mi leggo qualche recensione sul A856.....
se trovo qualcosa di buono........

ed eventualmente ne rileggo qualcuna sul W4500.......

ed io starei su questi 2......eventualmente se proprio non arrivi alla cifra si valuta l' A756 che mi piacerebbe appunto comparare da rece con l' A856 e capire le reali differenze.......

chiedo, il Pio 4280XD è accantonato definitivamente....?

Si fammi sapere grazie

Il Pio direi di si

[Hunterfoxer]

Messaggio inviato da TanZeN

Si fammi sapere grazie

Samsung LE40A856 Cnet review, rating 8 Excellent

Samsung LE40A856 Full Review, Television Reviews on CNET.co.uk


Sul Samsung A856 in questa rece che cmq penso hai gia letto si becca il massimo dei voti 5 stelle su 5 nonostante qualche difetto sia emerso..........

Samsung LE46A856 - DigitalVersus


Samsung LE856 ha un incredibile qualità d'immagine e numerose nuove funzioni..........

A prima vista, la qualità delle immagini è buona per no dire eccellente.
Ha un brillante contrasto, colori naturali molto accesi e tutte le immagini sono molto gradevoli
all' occhio. Attivando il Motion Plus 100 Hz ha un buon tempo di risposta e non si notano particolari ritardi di segnale

Attivare questa impostazione non pregiudica la fluidità delle immagini in movimento...........

Noi personalmente crediamo sia un prezzo che vale la pena pagare anche per la qualità eccezionale dei livelli di nero.......

Il televisore esegue molto meno bene con le immagini anche a Definizione Standard.


Mio giudizio personale è che mi aspettavo qualcosa di più chiaro dalle recensioni e queste due linkate sono abbastanza superficiali,
strano poi vedere come voto finale un 5/5 e trovare elencati una serie di difetti che a mio parere però, non pregiudicano la resa complessiva.......
anche perchè trovando il giusto setting penso che questo sia un TV che avrà molto da dire.....



Sony KDL-46W4500

Qui al link brevi giudizi ma positivissimi in tutte le condizioni di utilizzo.......

Sony KDL-46W4500 review - whathifi.com

Digital versus massimo dei voti
Sony Bravia KDL-40W4500 - DigitalVersus

Strana rece su Sony Bravia KDL-52W4500
Sony Bravia KDL-52W4500 52in LCDTV Review - TV Reviews - TrustedReviews



Mi sono letto poi vari commenti da siti stranieri e qualche parere qua è là...........




Valutando il budget che hai a disposizione, valutando che giochi parecchio e valutando tutti gli altri utilizzi che ne farai, il mio definitivo consiglio ricade sul SONY W4500 46"..............

ovvero tutto sto casino per proporre la tua scelta iniziale

[multipiattaformax]

Messaggio inviato da Hunterfoxer

Considerato che il contrasto dinamico è dichiarato sia per A756 che per A856 di
70000:1 (Dynamique / Max) e però il response è diverso......

ho timore che la differenza stia anche nell' elettronica, perchè solo per lo spessore del case non possono chiederti 300 euro di differenza in più........

300 euro in più infatti li chiedono per il design e per i 4 ms di risposta...
Se ci pensi a modo è cosi anche per i modelli 656-756...cioè ci sono quei 200/250 euro di differenza che derivano dal tuner HD e dal design differente.
Io credo che tra questi 3 modelli non cambi praticamente quasi nulla in fatto di resa video e le piccole differenze elettroniche o di pannello nn possono stravolgere questa resa.
Quindi fossi in lui starei sulla via di mezzo

[Pixel [AR]]

Bho, io lascerei proprio stare l'intera marca Samsung, un mio amico ha ricevuto uno di quegli home teather all in one e una volta istallato si è ritrovato a sentire molto peggio del suo vecchio jvc di quindici anni fa... E' proprio la marca che non mi convince, troppo design e poca qualità, volendo l'opposto di Pioneer. Non capisco perchè dalla discussione sono scomparsi i Pana da 46 pollici... per i filtri alla fine meno ne hanno meglio è, almeno a detta di un sacco di appassionati sui vari forum di av.

[multipiattaformax]

sono molto cambiate le cose...samsung negli ultimi anni ha prodotto tra i migliori lcd ad uso vdg .
Il nuovo ha una resa video di altissimo lvl

[Pixel [AR]]

Si hai ragione, però a sto punto li paghi come gli altri e li vedi pure come gli altri, ed allora meglio Philips... Comunque bisognerebbe andare a scartabellare nella storia per vedere le incredibili mosse di marketing della Samsung per promuovere la tecnologia LCD dopo che hanno scoperto che sarebbe stata meno costosa da produrre rispetto ai plasma e quindi più redditivi. Se vi ricordate all'inizio manco venivano presi in considerazione come pannelli, il mito dell'ultra sottile era il plasma, poi hanno iniziato a produrre 32° di design, a puntare tutto sull'aspetto esteriore e sulle aggiunte farlocche. la massa ha seguito e le vendite sono aumentate scalzando i plasma dall'immaginario collettivo... E' stata fatta una campagna di disinformazione incredibile! Soprattutto sui primi modelli che erano veramente disastrosi -bhe anche i plasma non erano molto meglio, ma comunque non così orribili- e se guardati con un minimo di occhio critico al giorno d'oggi ci si chiede quanto si è perso in resa video prostrati al dio design... Scusate la piccola digressione!

Tanzo guardati bene il 46pz85 che mi sembra il miglior compromesso tra qualità e prezzo! Cercalo in qualche centro commerciale o anche solo il 42 più reperibile e guarda di persona le immagini in movimento e i colori oltre ad un angolo di visione che è perfetto da qualsiasi grado... Poi fagli un piccolo rodaggio ed un minimo di attenzione, io ci gioco parecchio col mio pv60 che ormai è vecchiotto, ma non ho avuto mai problemi di stampaggio ed il GG lo vedo solo nei titoli di coda a scorrimento di "il tempo che fa" e "Report" che sono bianchi su bordino nero.

[multipiattaformax]

Per la gestione delle immagini in movimento nei vdg,nero ed altre piccole cose è meglio samsung di philips ( che io posseggo tra l'altro ) .
Nei blu ray credo che il philips sia superiore ma non è detto...
Io ti consiglio di vederti un f86 ad esempio e vedrai che rimarrai stupito da come muove i giochi.
Poi che il plasma sia molto fedele nella resa dei film è fuori discussione

[fabiohd77]

Ciao a tutti,
mi sono letto ieri sera le 9 pagine e solo ora trovo il tempo per dire la mia:

1) la differenza tra 1080 o 720 non è che sia così netta e superiore come la spaccia Multi, ma dipende dalle dimensioni del pannello e dalla distanza di visone, se compri un full-hd 42" e te lo guardi da 3 metri nemmeno te ne accorgi che è full-hd.... se compri un 50" e lo guardi da 2 metri allora te ne accorgi.

2) la qualità di immagine generale del pioneer 428 o 528 ed ancora meglio nella serie 9 fa si che qualsiasi pannello ci metti a fianco di quelli citati quest'ultimi ne escano con le ossa rotte anche se avessero la risoluzione 4K, purtroppo non sono i pixel in più a fare la differnza ma la qualità generale del pannello e la resa che trasmette imho.

3) Multi in pagine dietro hai affarmetato "ma chi la guarda più la TV in SD", "ma chi guarda più i DVD" ti assicuro che questa è una cazzata, o meglio, è un'impressione data dal TUO utilizzo, ora perchè tu non li guardi non è detto che gli altri non la guardino.

4) Sulla resa stratosferica dei BR avrei qualcosa da dire.... è vero alcuni sono magnifici (pochi) e la differenza è abissale con un DVD ma buona parte delle produzioni hanno bitrate ridicoli e fanno pena e un a volte con DVD fatti bene upscalati mi sembra di vedere un BR.

5) per quanto riguarda pulldown e frequenze è bene specificare che molti processori video aumentano il fram-rate e il refresh creando 1 fotogramma inesistenti interpolato tra due fotogrammi esistenti, (come detto qualche post fa) questo anche se rende l'immagine più fluida ma resta sempre una gabola quindi un arteffatto e anche se ben fatto è sempre un arteffatto.... mentre pioneer a 72Hz rigira 1:1 la frequenza nativa del materiale video.
quindi vi assicuro che è molto più performante il 72 Hz 24p dichiarato da pioneer che i 100-200 Hz 24p dichiarati dalle altre case ottenuti con interpolazioni o con strani circuiti che comunque generano immagini artificiali, (cazzo si inventano i fotogrammi ).

In sostanza ribadisco il post n° 2 di questa discussione (cioè il mio) comprati un pioneer 428 xd e non temere, hai comprato il miglior 42" ad oggi in commercio.

Ciao a tutti

[Hunterfoxer]

Regaz il top da proporre era un bel Pioneer KRL 46V ma costa troppo........

ho letto commenti sul 37" e sembra che Pioneer non abbia sbagliato neanche su questi LCD......

[Hunterfoxer]

Messaggio inviato da fabiohd77

Ciao a tutti,
mi sono letto ieri sera le 9 pagine e solo ora trovo il tempo per dire la mia:

1) la differenza tra 1080 o 720 non è che sia così netta e superiore come la spaccia Multi, ma dipende dalle dimensioni del pannello e dalla distanza di visone, se compri un full-hd 42" e te lo guardi da 3 metri nemmeno te ne accorgi che è full-hd.... se compri un 50" e lo guardi da 2 metri allora te ne accorgi.

2) la qualità di immagine generale del pioneer 428 o 528 ed ancora meglio nella serie 9 fa si che qualsiasi pannello ci metti a fianco di quelli citati quest'ultimi ne escano con le ossa rotte anche se avessero la risoluzione 4K, purtroppo non sono i pixel in più a fare la differnza ma la qualità generale del pannello e la resa che trasmette imho.

3) Multi in pagine dietro hai affarmetato "ma chi la guarda più la TV in SD", "ma chi guarda più i DVD" ti assicuro che questa è una cazzata, o meglio, è un'impressione data dal TUO utilizzo, ora perchè tu non li guardi non è detto che gli altri non la guardino.

4) Sulla resa stratosferica dei BR avrei qualcosa da dire.... è vero alcuni sono magnifici (pochi) e la differenza è abissale con un DVD ma buona parte delle produzioni hanno bitrate ridicoli e fanno pena e un a volte con DVD fatti bene upscalati mi sembra di vedere un BR.

5) per quanto riguarda pulldown e frequenze è bene specificare che molti processori video aumentano il fram-rate e il refresh creando 1 fotogramma inesistenti interpolato tra due fotogrammi esistenti, (come detto qualche post fa) questo anche se rende l'immagine più fluida ma resta sempre una gabola quindi un arteffatto e anche se ben fatto è sempre un arteffatto.... mentre pioneer a 72Hz rigira 1:1 la frequenza nativa del materiale video.
quindi vi assicuro che è molto più performante il 72 Hz 24p dichiarato da pioneer che i 100-200 Hz 24p dichiarati dalle altre case ottenuti con interpolazioni o con strani circuiti che comunque generano immagini artificiali, (cazzo si inventano i fotogrammi ).

In sostanza ribadisco il post n° 2 di questa discussione (cioè il mio) comprati un pioneer 428 xd e non temere, hai comprato il miglior 42" ad oggi in commercio.

Ciao a tutti

Quoto parola per parola quello che hai detto

sono sicurissimo che un Pio 4280XD o un 428XD per l' utilizzo che fa il Tanzo, era la miglior scelta che potesse fare, ma tant'è che il timore
"indotto"di non vedere le "meraviglie" del tanto decantato BR in 1080P, forse ha giocato un ruolo negativo..........
io però rimango convinto che su un 42" ad una distanza ideale, un BR "sparato" da un Pioneer 4280XD è come vederlo su un TV Full HD..............
con una resa cromatica che non ha eguali !!!!!!!!!!


.....................

[fabiohd77]

Messaggio inviato da Hunterfoxer

io però rimango convinto che su un 42" ad una distanza ideale, un BR "sparato" da un Pioneer 4280XD è come vederlo su un TV Full HD..............
con una resa cromatica che non ha eguali !!!!!!!!!!:

No io no, io sono convinto che si veda molto meglio sul 428XD .... ma cavolo su un 42" per notare la differenza tra HD e FULL-HD lo devi vedere da 1 mt di distanza, ma come cazzo si fa a guardare un 42" a 1 mt di distanza???

Solo la resa cromatica? vogliamo parlare del nero? vogliamo parlare della profondita d'immagine? vogliamo parlare della naturalezza? no forse è meglio di no non parliamone

[multipiattaformax]

Lui se non sbaglio era orientato su un 46" ,diagonale sufficiente per constatare che la differenza tra un 1080p mappato nativamente ed un 768 mappato in downscaling è abissale.
Prova a far girare un gioco pc nativo 1080p sul tuo plasma ( hai un full ? ) e dopo confrontalo con la resa che hai su un 768...
E' ovvio che il discorso dei pixel in più ( il doppio sono un abisso ) è correlato alle capacità di riprodurre immagini da parte dei v di nuova generazione...
Non stiamo quindi confrontando un pio con un lcd da 4 soldi ,ma un pio con un w4000 ( ad esempio ) full hd che nei blur ray arriva a quei lvl li .
La storia del 1080p/24 fps è del tutto relativa e nemmeno te ne accorgi di questa "lieve" maggior accelerazione.
La tv SD non è nemmeno da prendere in considerazione semplicemente perchè ci si accontenta e va detto che i full dotati di buoni/ottimi scaler ( il samsung ad esempio svolge un ottimo uspcaling ) non fanno rimpiangere i pannelli 1366x768 letteralmente castrati con sorgenti 1080p ed io ne so qualcosa...
Nessuno poi dice che tutti i blu ray si vedono bene...e li dipende anche dal master originale che delle volte non è proprio il max .
Ma ci sono cmq esempi di restauri che fanno gridare al miracolo : 2001 odissea nello spazio ( che io posseggo ) ,film che ha ricevuto una cura maniacale e che è stato riproposto con una qualità video impressionante.
Non metto nel discorso i film che per ovvi motivi sono 3 spanne sopra la resa dei dvd : cars per fare un esempio

[Hunterfoxer]

Messaggio inviato da fabiohd77

No io no, io sono convinto che si veda molto meglio sul 428XD .... ma cavolo su un 42" per notare la differenza tra HD e FULL-HD lo devi vedere da 1 mt di distanza, ma come cazzo si fa a guardare un 42" a 1 mt di distanza???

Solo la resa cromatica? vogliamo parlare del nero? vogliamo parlare della profondita d'immagine? vogliamo parlare della naturalezza? no forse è meglio di no non parliamone

E' quello che ho cercato di sotenere da 9 pagine a questa parte.........

Poi tra un 428XD e un 4280XD come resa non ci sono grandi differenze, come opzioni abbastanza, il 428XD mi pare abbia in più il sensore luce e la calibrazione ISF che però per maneggiarla correttamente occorre avere qualche base tecnica.........

poi ho notato che online il 428XD è difficile da reperire, nel caso cmq si trovasse ad un buon prezzo sarebbe da preferire al 4280XD.............

[multipiattaformax]

Messaggio inviato da fabiohd77

No io no, io sono convinto che si veda molto meglio sul 428XD .... ma cavolo su un 42" per notare la differenza tra HD e FULL-HD lo devi vedere da 1 mt di distanza, ma come cazzo si fa a guardare un 42" a 1 mt di distanza???

Solo la resa cromatica? vogliamo parlare del nero? vogliamo parlare della profondita d'immagine? vogliamo parlare della naturalezza? no forse è meglio di no non parliamone

Stravolgimento della realtà...

[Hunterfoxer]

Messaggio inviato da multipiattaformax

Lui se non sbaglio era orientato su un 46" ,diagonale sufficiente per constatare che la differenza tra un 1080p mappato nativamente ed un 768 mappato in downscaling è abissale.

Abissale è un termine inappropriato, poi si parla di un 42" che non è un display piccolo se visto da giusta ed ottimale distanza............

e come io cercavo di sostenere, non parliamo di un confronto con un qualsiasi TV HD ready, ma di un Pioneer, ed è questo che fa la differenza..............

[Hunterfoxer]

Messaggio inviato da multipiattaformax

Stravolgimento della realtà...

No, diciamo invece che la realtà è un' altra, qui non si parla di vederci il 70% di BR come utilizzo primario, che se fosse così non avrei esitato a proporre un Full HD sin dalle prima
battute del discorso, ma l' utilizzo che farà il Tanzo è ottimale anche per un HD ready e col miglior HD ready oggi sul mercato.......godrai alla grande anche i BR........

ma quando ci giochi, vedi DVD, guardi la TV normale, SBAVI............