Samsung Luxia IPTV e New B Series CCFL [Thread Ufficiale]

[Sanosuke]

Messaggio inviato da Hunterfoxer

Diciamo che il "difetto è lo stesso di un CCFL, in quanto il light source rimane "sempre" acceso
la differenza però dai CCFL sta nel pattern microlens array che gestisce, media, modula la luce fornita
dai LED perimetrali (Light source), il difetto sta che quando un pannello NON è perfetto lascia filtrare
luce spuria dal ligth source soprattutto in fase statica, cosa che NON accade la ove c'è un pannello come Dio comanda
perfetto in tutto e per tutto e in fase dinamica si avrà un alto rendimento...........

purtroppo la tecnologia ELU è giovane e perfezionabile, ma se troveranno qualche soluzione
per "arginare" meglio il light source, la strada NON è sbagliata..........

sbagliata? no col cavolo e' giusta completamente,una vera genialata.
Almeno appena risolvono il problema da te citato che pare si riscontri con una facilita' disarmante veramente.
Fatto quello e migliorato qui e li sono a cavallo.
Per adesso visto le probabilita' di trovarne di fallati se li tengono visto pure i prezzi non esattamente " popolari "

[vivancum]

Messaggio inviato da Sanosuke

-anche sul mio vetusto f96 posso rimaneggiarla ma fa cacare comunque
-l'input lag nuoce anche off line basta che prendi un musicale qualsiasi per accorgertene.
-si parla si di MS ( avvertibilissimi quando cmq il tv sfora pesantemente,tutti gli ultimi samsung nessuno escluso,ma anche sony e compagnia bella ),di che volevi parlare senno' di minuti? =_=
-l'ultima parte la vorrei proprio constatare con dati reali alla mano

Allora come dici tu questi di hdtv test non sono attendibili perche dicono cavolate:

You can now adjust picture settings in [Game Mode];

Lascia intendere che ora si possono cambiare piu' setting rispetto ai samsung precedenti.

Allora faccio bene a tenermi ancora il mio CRT per il pc e TV SAMSUNG 720p CRT visto che hanno 0 input lag.Io ho provato il samsung t220hd con gears of war 2 dicono che ha un input lag schifoso ma nonostante gioco da anni sul crt non ho notato differenze. Mentre al contrario la cosa che ho sempre odiato degli LCD è quell'effetto blur nei panning a 60fps con vsync tipo fifa 09 callofduty 5 e fino ai tempi dell'Amiga i crt in questo campo sono ancora inarrivabili non c'è 200hz o 1000hz o plasma che tenga e io gioco dai tempi del commodore 64 nel lontano 1983.

[Sanosuke]

scusa ma quando fisicamente un lcd riesce a risolvere tutte e 1080 le linee nn vedo come tu possa vedere perdita di definizione nei panning ( il problema e' trovare un lcd che ci riesce hehehe )

[vivancum]

Messaggio inviato da Sanosuke

scusa ma quando fisicamente un lcd riesce a risolvere tutte e 1080 le linee nn vedo come tu possa vedere perdita di definizione nei panning ( il problema e' trovare un lcd che ci riesce hehehe )

No il problema non è il motion plus è il lag del pannello che rimane sempre a 8ms per lo z4500 nonostante i suoi 1080 linee. Le microscie non le elimini sono dovute al lag del pannello.

[starfalcon51762]

Messaggio inviato da Hunterfoxer

I settaggi sono soggettivi e NON mi sento di dover consigliare, unico consiglio è quello
di studiarti bene il TV per una bella settimana ed imparare a vedere come agiscono i vari filtri
e i vari dispositivi di compensazione......poi vedrai che raggiungerai da solo un buon setting....

Per il Gaming meglio il B8000 MP 200Hz, questo dispositivo permette maggiore fluidità
usufruendo di vari quadri d' interpolazione, ed avendo un frame-rate più elevato dei 100Hz
classici, avrai una fluidità d' azione incredibile e aggiungerai al quadro visivo un FULL motion resolution
con la risoluzione piena di tutte le linee di scansione, tradotto compatezza, nitidezza, dettaglio
senza sfocature, blurring o scie di vario tipo.............

Online poi trovi super prezzi la ove il TV avrà la sola garanzia europea......

ma a qualcosa bisogna rinunciare, indi niente pixel 0 (garanzia italiana)...........

Per l'imput lag ci sono notizie???

[Hunterfoxer]

Messaggio inviato da vivancum

No il problema non è il motion plus è il lag del pannello che rimane sempre a 8ms per lo z4500 nonostante i suoi 1080 linee. Le microscie non le elimini sono dovute al lag del pannello.

Penso che ci sia qualche correzione da fare su quanto dici, la risposta fisica dei cristalli liquidi
rimane eguale, ma quando attivi il motion flow 200Hz e in sinergia l' IBR, tramite un effetto ottico
di oscuramento generato da alcuni frame interpolati, si crea una sorta di dinamica che corrisponde
ad una accellerazione "virtuale" del response time, in poche parole è un inganno ottico, ma
NON ci saranno scie, blurring, sfocature, in più in 2 modalità (Standard e Max) il motionflow
permette di risolvere tutte le linee di scansione, il quadro sarà compatto, super definito,
dettagliato, fluido e privo di alterazioni visive, qualche artefatto in modalità Max....
ma sappiamo bene che è la meno consigliata..........

già il motion flow PRO 100Hz lavora con lo stratagemma di alcune fasce di oscuramento generate
intra-frame .....questo è stato poi perfezionato nel MF 200Hz e la dinamica è un po' diversa e ancora più efficace.....

[Sanosuke]

si ma non in modalità massima nn le risolve affatto le 1080 linee eh
Quindi le sfocature anche se molto diminuite rimangono.

[Hunterfoxer]

Messaggio inviato da Sanosuke

si ma non in modalità massima nn le risolve affatto le 1080 linee eh
Quindi le sfocature anche se molto diminuite rimangono.

Sano sia in Standard che Max risolve 1080 linee.......

In modalita Min ne risolve 750, parlo sempre di MF 200Hz......

[vivancum]

Messaggio inviato da Hunterfoxer

Sano sia in Standard che Max risolve 1080 linee.......

In modalita Min ne risolve 750, parlo sempre di MF 200Hz......

e allora le famose microscie che sento in tutti i forum a che sono dovute "sony z4500 e e motionflow attivo in standard":

"Ciao sono anche io come te possessore del 40z4500 e devo dire che neanche io ne sono soddisfatto al 100% tanto che sto aspettando con ansia l'uscita dei plasma neopdp panasonic in quanto se lo cambio lo faccio solo a favore di un plasma! L'effetto del motionflow c'è eccome fai questa prova: quando batti un calcio d'angolo muovi da un lato all'altro la posizione di battuta e cambia le impostazioni del motionflow e vedi come lo noterai (non ci saranno sfocature dei giocatori etc..) oppure quando il portiere fa il rilancio. Peccato che il motionflow attivo provoca delle microscie che a me personalmente che ho la vista molto sensibile danno molto fastidio quindi alla fine mi sono rassegnato e gioco sempre in modalità gioco/testo!"

Io su alcuni forum ho sentito che i luxia 7000 con fifa09 risultava piu' fluido di un lg plasma a 600hz, io penso sia dovuto dal pannello a 4ms.

[Hunterfoxer]

Messaggio inviato da vivancum

e allora le famose microscie che sento in tutti i forum a che sono dovute "sony z4500 e e motionflow attivo in standard":
.

Vivancum NON leggere troppo sui forum, fatti conettere una PS3 ad uno Z4500 e veditelo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Poi per quanto dice l' utente può darsi che abbia un setting NON ottimale, filtri attivati controproducenti,
sullo Z4500 NON è l' unica testimonianza, io sullo Z4500 ho letto parecchio e molti possessori parlano
di un quadro perfetto senza scia, sfocature o alterazioni di ogni genere, niente di tutto questo......

Io poi lo Z4500 l' ho visionato e rivisionato, anche regolato.....

e ciò che ho notato, è che quando MF 200Hz è attivato su standard il quadro visivo è di una
compattezza, un dettaglio, una nitidezza straordinaria......
non si nota la minima perdita di risoluzione, scie nemmeno la lontana ombra.....
cosa che in altri TV ho notato subito........

che poi il MP di Samsung sia un dispositivo coi fiocchi, questo lo sapevamo.....
ma sinceramente un 200Hz per me, NON è paragonabile a MF o MP 200Hz....

ci sono anche dati tecnico-oggettivi a dirlo......

NB:pannello Luxia generiche: 3ms........

NB1: l' utente poi si lamenta di IPOTETICHE microscie e dice di essere sensibilissimo
ma lo sa che in un plasma casca dalla padella alla brace con green ghosting !!!!!!!!!!!





Così per tutte le diagonali !!!!!!!!!!

[Eugenio_starfox]

Non fidatevi al 100% dell'elettronica ....si sà che i sistemi di interpolazione , anche se perfetti , generano artefatti ....o si ha l'uovo o la gallina ....gli lcd hanno un grosso problema ....fisicamente non riescono a spostare le cellette in modo veloce ( Onsla ha spiegato benissimo il perchè su AVm )...ecco perchè viene in soccorso l'elettronica ....ci sono tante testimonianze sui forum , che dicono che anche i sistemi come quello del Sony Z4500 provocano sfuocamenti ( su valori medi di MF) artefatti ( con valori massimi di MF) e inputlag ( dovuto al pesante intervento dell'elettronica ) .....un conto è avere un G10 che risolve NATURALMENTE 1080 linee e ha un imputlag pari a ZERO ( vedi HDTV test ) ...un conto è avere un LCD con una risposta di 4ms 600 linee e input lag alto ....per forza l'elettronica se da un lato mette da un'altro toglie

Ciao

[Hunterfoxer]

Relativamente agli artefatti è un bel cavallo che i plasmisti cavalcano molto volentieri......
ma chi ha visto il TV come me dal vivo, regolato bene con un setting ad incastro ottimale.......

artefatti ZERO, parlo di modalità standard MF 200Hz.......

i nuovi plasma raggiungono le 1080 linee tramite un dispositivo di compensazione
sinergico al sub field drive ovvero IFC, non esente da possibili artefatti !!!!!!!!!!........

NON dimentichiamo poi il Green Ghosting che per i giocatori sensibili può essere severo...

senza aggiungere dithering e conseguente rumore video da debellare.......

nonchè dalla prova di HDTVtest il G10 NON ne salta fuori molto bene direi......

NB: IL Panasonic G10 NON ha un input LAG pari a zero ma bensì: Input lag Up to 21ms faster with [Game Mode]

http://www.hdtvtest.co.uk/news/panas...0090415146.htm

e nemmeno il response time è quello che si vuol far passare perchè considerando
il decadimento di tutti i fosfori un plasma risponde in cira 3/5ms !!!!!!!!!!!!!!

Qui un po' in sintesi gli aspetti negativi riscontrati da HDTVtest sul Panasonic G10............

[vivancum]

Messaggio inviato da Hunterfoxer

Vivancum NON leggere troppo sui forum, fatti conettere una PS3 ad uno Z4500 e veditelo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Poi per quanto dice l' utente può darsi che abbia un setting NON ottimale, filtri attivati controproducenti,
sullo Z4500 NON è l' unica testimonianza, io sullo Z4500 ho letto parecchio e molti possessori parlano
di un quadro perfetto senza scia, sfocature o alterazioni di ogni genere, niente di tutto questo......]

Io non ho detto che il sony z4500 non sia un ottimo tv ma secondo me è meglio avere un luxia con 3ms a 100hz che uno a 8ms a 200hz io dovendo scegliere prenderei un samsung b7000 che in giochi tipo fifa 09 o altri a 60fps con vsync avranno movimente piu' nitidi con 3ms senza scomodare il motionplus.Forse il motionflow o plus daranno un po di fluidita a giochi che viaggiano a 30fps che con il raddoppio virtuale daranno sensazioni da 60fps ma restano sicuramente le microscie anche se lievi.Aspetto comunque una prova del b8000 sperando che la samsung abbia dato una tiratina di orecchie a gli operai che assemblano i pannelli.

[Hunterfoxer]

Alcune importanti info sui pannelli implementati, qui sotto
relativi al B650, quando ho il quadro completo posto il resto....



il B650 32" monta pannello AU Optronics T315HW02/ 8bit (AMVA3)
il B650 37" monta pannello AU Optronics T370HW02/ 8bit (AMVA)
il B650 40" monta pannello S-PVA LTF400HF09/ 8bit
il B650 46" monta pannello S-PVA LTF460HF03/ 8bit
il B650 55" monta pannello CHI-Mey Optoelectronics V546H1/ 10 bit LCS MVA

[Hunterfoxer]

Sam B750 panel

B750 40" BN07 pannello S-PVA LTF400HG03/ 8bit
B750 40" BN81 pannello S-PVA LTF400HG01/ 8bit
B750 40" Pannello Chi-Mey Optoelectronics LCS MVA V400H1/ 10bit (per quale mercato...?)

B750 46" BN07 pannello S-PVA LTF460HG01/ 8bit
B750 46" BN81 pannello S-PVA LTF460HG01/ 8bit
B750 46" pannello AU Optronics AMVA3 T460HW03/ 8bit (per quale mercato...?)

B750 52" pannello S-PVA LTF520HH01/ 8 bit
B750 52" pannello S-PVA LTF520HE09/ 8bit

[Hunterfoxer]

Quadro aggiornato pannelli Sam B650/750


il B650 32" monta pannello AU Optronics T315HW02/ 8bit (AMVA3)
il B650 37" monta pannello AU Optronics T370HW02/ 8bit (AMVA)
il B650 40" BN 07/81 monta pannello AU Optronics T400HW02/ 8bit (AMVA3)
il B650 40" BN81 monta pannello S-PVA LTF400HF09/ 8bit
il B650 46" monta pannello S-PVA LTF460HF03/ 8bit
il B650 55" monta pannello CHI-Mey Optoelectronics V546H1/ 10 bit LCS MVA

B750 40" BN07 pannello S-PVA LTF400HG03/ 8bit
B750 40" BN81 pannello S-PVA LTF400HG01/ 8bit
B750 40" Pannello Chi-Mey Optoelectronics LCS MVA V400H1/ 10bit (per quale mercato...?)

B750 46" BN07 pannello S-PVA LTF460HG01/ 8bit
B750 46" BN81 pannello S-PVA LTF460HG01/ 8bit
B750 46" pannello AU Optronics AMVA3 T460HW03/ 8bit (per quale mercato...?)

B750 52" pannello S-PVA LTF520HH01/ 8 bit
B750 52" pannello S-PVA LTF520HE09/ 8bit

[luca4s]

Hunt. hai trovato info sui pannelli B6000??

[Hunterfoxer]

Messaggio inviato da luca4s

Hunt. hai trovato info sui pannelli B6000??

Purtroppo NON ancora e sono gli unici che mi mancano......
ma ho ancora qualche fonte buona e conto di risolvere il Q-ark

[Hunterfoxer]

Messaggio inviato da vivancum

Io non ho detto che il sony z4500 non sia un ottimo tv ma secondo me è meglio avere un luxia con 3ms a 100hz che uno a 8ms a 200hz

Purtroppo noi diamo troppa considerazione ai dati di tipo pubblicitario, perchè un pannello
LCD che risponde fisicamente in 2/3ms, parlo di risposta fisica degli LC, devono ancora progettarlo....

i cristalli liquidi sottostanno e rispondono alle leggi della fisica e solo se coadiuvati dai dispositivi
elettronici si avrà un pannello complessivamente più reattivo (virtualmente più reattivo).........

NON si faccia confusione con le varie misurazioni e dati di specifica pubblicitari e NON, perchè sovente
i dati riportati sono relativi ad una misurazione di risposta degli LC in GTG (Grey to Grey)
e NON al Full cycle ON/OFF-BW, indi si evince che in origine i pannelli LCD di ultima generazione
vedi Samsung-Sony (S-PVA) sono i medesimi, con medesimo response time fisico degli LC
che sta intorno ai 6/8ms a seconda dei pannelli, con elettronica inserita, MP/MF 200Hz, "virtualmente" il response time
scende rispettivamente a 2ms circa per lo Z4500 e a 3ms circa per i Luxia 100Hz 1/2ms per i Luxia 200 Hz !!!!!!!!!!!!!!!

[luxia55b8000]

non vedo l'ora a giugno 55 b8000