[Thread ufficiale] Elezioni politiche 2008

[Elendil_1]

Messaggio inviato da destino

intanto pecoraro se la spassava in cambio di favori, almeno cosi sembra dalle indagini, vedremo l'inchiesta

Viaggi gratis, indagato Pecoraro Scanio Corriere della Sera

Pure pirla, si accontentava di poco
Però il "così sembra dalle indagini" non è degno di te, che sei ipergarantista. Fino a ieri dalle indagini non si poteva esprimere un'opinione politica, bisognava aspettare il terzo grado di giudizio. Il fatto che Scanio sia di sinistra non mi pare giustifichi un rammollimento di tale posizione

[destino]

Messaggio inviato da Elendil_1

Pure pirla, si accontentava di poco
Però il "così sembra dalle indagini" non è degno di te, che sei ipergarantista. Fino a ieri dalle indagini non si poteva esprimere un'opinione politica, bisognava aspettare il terzo grado di giudizio. Il fatto che Scanio sia di sinistra non mi pare giustifichi un rammollimento di tale posizione

infatti per me è innocente fino a prova contraria, che poi dal punto di vista politico lo odi a pelle è un altro discorso

[PeppeBlackKravitz]

Vota Lo Psiconano, per un'Italia libera, vota PDL, la Purga delle Libertà e ti sentirai leggero (anche nel portafoglio).

[DIAZE]

Cerchiamo di evitare questi post qui dentro, sennò sposto tutto nell'angolo delle cazzate.

[destino]

siamo di nuovo fermi

Conti, l'Fmi taglie le stime Corriere della Sera

Conti, l'Fmi taglie le stime
L'incremento del Pil, spiega una fonte, non supererà lo 0,3% a fine anno

WASHINGTON (STATI UNITI) - Il Fondo monetario internazionale taglia drasticamente le prospettive di crescita economica italiane per il 2008: l'incremento del Pil, spiega una fonte, non supererà lo 0,3% a fine anno. Il dato, che sarà ufficializzato nel Rapporto economico globale mercoledì prossimo è dell'1% inferiore alle stime di ottobre, ma è anche la metà rispetto allo 0,6% che lo stesso Fmi riteneva raggiungibile ancora all'inizio di marzo in un documento riservato. Secca riduzione anche per la zona dell'euro.

ALLARME CRESCITA - Il prodotto, rivela la stessa fonte, registrerà un aumento inferiore all'1,3%, a fronte dell'1,8% stimato a gennaio. Nei giorni scorsi sono uscite indiscrezioni anche sulla crescita globale, che si fermerà al 3,7%, e su quella statunitense, che non dovrebbe andare oltre lo 0,5% a fine 2008 e allo 0,6% nel 2009. Uno studio preliminare al Rapporto economico globale afferma che c'è una possibilità su quattro di una recessione globale e definisce quella dei mutui subprime la peggior crisi finanziaria dai tempi della Grande depressione

e col governo berlusconi eravamo a crescita zero, e con il governo prodi siamo a crescita zero, ma lo vogliono capire che servono immediatamente riforme serie per far ripartire il paese o qua a breve dovremo competere col terzo mondo?

[AlexandervonHumboldt]

Messaggio inviato da destino

e col governo berlusconi eravamo a crescita zero, e con il governo prodi siamo a crescita zero, ma lo vogliono capire che servono immediatamente riforme serie per far ripartire il paese o qua a breve dovremo competere col terzo mondo?

Sí, perché la crisi dei mutui subprime (che sta causando un rallentamento dell'economia mondiale) è stata provocata da Prodi...

[JGun83]

Ottima notizia.

Vado a Vienna per lavoro da mercoledì a sabato.


Mi "perdo" gli ultimi giorni di campagna elettorale.


Che fortuna inattesa

[destino]

Messaggio inviato da AlexandervonHumboldt

Sí, perché la crisi dei mutui subprime (che sta causando un rallentamento dell'economia mondiale) è stata provocata da Prodi...

e l'11 settembre da berlusconi

ma vogliamo essere seri per favore? Sono 15-20 anni che cresciamo in misura inferiore non dico agli USA, ma al resto d'europa, la francia cresce + di noi, la germania pure, l'inghilterra non ne parliamo.
Paesi che prima erano arretratissimi come l'irlanda e la spagna, negli ultimi 10 anni sono cresciuti moltissimo + di noi, a tal punto che ormai la spagna, da paese arretrato di provincialotti, è diventato un faro di civiltà e un paese di punta nella modernizzazione e nella crescita economica su tutti i campi che contano

Noi che facciamo? Stagniamo da decenni e andiamo sempre + verso il declino.

[AlexandervonHumboldt]

Messaggio inviato da destino

e l'11 settembre da berlusconi

E questo cosa c'entra?

ma vogliamo essere seri per favore?

Vuoi?

Sono 15-20 anni che cresciamo in misura inferiore non dico agli USA, ma al resto d'europa, la francia cresce + di noi, la germania pure, l'inghilterra non ne parliamo.
Paesi che prima erano arretratissimi come l'irlanda e la spagna, negli ultimi 10 anni sono cresciuti moltissimo + di noi, a tal punto che ormai la spagna, da paese arretrato di provincialotti, è diventato un faro di civiltà e un paese di punta nella modernizzazione e nella crescita economica su tutti i campi che contano
Noi che facciamo? Stagniamo da decenni e andiamo sempre + verso il declino.

Le stime di crescita dell'FMI sono diminuite è a causa della crisi dei mutui, non di Prodi. Il fatto che cresciamo da tempo meno della media europea è vero, ma non c'entra nulla con l'abbassamento delle stime da parte dell'FMI.

[Ghostkonrad]

Messaggio inviato da Cocitu

beh, meglio quella della sx che grazie ai sindacati alla fine la faranno fallire.

Ti vorrei far notare che il governo sta cercando di vendere Alitalia da mesi, è che quei maledetti dei sindacati stanno facendo sponda proprio a Berlusconi. Ecco cos'è l'estrema sinistra italiana.

[destino]

Messaggio inviato da AlexandervonHumboldt

E questo cosa c'entra?

centra esattamente come i mutui subprime, cioè quelle disgrazie che ti cadono addosso e sulle quali non puoi fare nulla.

solo che se è il governo berlusconi ad avere crescita zero lo sappiamo tutti di chi è la colpa, se è il governo prodi arrivano le millemila giustificazioni dei fanboy di turno.

i fatti sono che cresciamo da 20 anni meno di tutti gli altri paesi dell'area euro, qualunque schieramento governi.

quindi è ora di sputare sangue, fare una bella grande coalizione e riscrivere le regole basilari di questo fottuto stato che sta affondando peggio del titanic

[AlexandervonHumboldt]

centra esattamente come i mutui subprime, cioè quelle disgrazie che ti cadono addosso e sulle quali non puoi fare nulla.

Invero la crisi dei mutui subprime non è una disgrazia, ma la logica conseguenza di una deregolamentazione estrema, ringraziamo chi ha lasciato fare.

solo che se è il governo berlusconi ad avere crescita zero lo sappiamo tutti di chi è la colpa, se è il governo prodi arrivano le millemila giustificazioni dei fanboy di turno.

Non c'è bisogno di dare a Berlusconi anche la colpa della crescita zero (ne ha colpa solo in parte), ci sono migliaia di altre cose (molto piú concrete) di cui accusarlo...

i fatti sono che cresciamo da 20 anni meno di tutti gli altri paesi dell'area euro, qualunque schieramento governi.

Sicuramente l'azione del governo influisce, ma l'economia non mi pare sia sotto il diretto controllo statale.
Secondo me la cause di questa minor crescita sono molto piú complesse di quanto tu le faccia sembrare, ed hanno origini anche abbastanza remote:
1) solo l'Italia ha un numero di piccole imprese cosí elevato in percentuale rispetto alle grandi, non si può sperare di competere con le piccole imprese;
2) un debito pubblico abnorme ci fa spendere un sacco di soldi (70 miliardi di euro l'anno: il doppio della finanziaria "lacrime e sangue");
3) un'evasione fiscale abnorme;
4) avere in grembo la sede della piú grande associazione criminale internazionale: la mafia, che ha un giro d'affari superiore a quello di molte grandi imprese...

Messaggio inviato da destino

quindi è ora di sputare sangue, fare una bella grande coalizione e riscrivere le regole basilari di questo fottuto stato che sta affondando peggio del titanic

Ma scusa, cosa c'entra l'economia con la costituzione (immagino che tu ti riferisca a questo parlando di "regole basilari"). È questo che non mi convince, mi sembra che tu usi ogni pretesto possibile per andare a parare dove vuoi tu...

[destino]

beh se non modifichi la costituzione continuerai a tenerti uno stato morto e sepolto da scartoffie inutili, dominato da lobbies e interessi ( sindacati in primis ), dove x legiferare ci vuole il doppio del tempo di uno stato civile grazie al bicameralismo perfetto, dove chi va al potere in realtà non ha il potere manco di dimissionare i propri ministri, dove il ricatto dei piccoli condiziona l'azione di governo a tal punto che qualsiasi decisione importante deve essere rimandata ad eternum per evitare crisi di governo.

poi ce n'è di roba che si può cambiare anche senza toccare la costituzione, ma uno stato che si vuole rinnovare deve partire dalle sue ossatura se vuole fare le cose per bene

ma per alcuni la costituzione è un pezzo di carta sacro al pari della Sindone, quindi piangiamone le conseguenze.

[PeppeBlackKravitz]

allora siamo fottuti.

[AlexandervonHumboldt]

Messaggio inviato da destino

beh se non modifichi la costituzione continuerai a tenerti uno stato morto e sepolto da scartoffie inutili, dominato da lobbies e interessi ( sindacati in primis )

Ecco, ti pareva che i sindacati non fossero i primi nemici.

dove x legiferare ci vuole il doppio del tempo di uno stato civile grazie al bicameralismo perfetto, dove chi va al potere in realtà non ha il potere manco di dimissionare i propri ministri, dove il ricatto dei piccoli condiziona l'azione di governo a tal punto che qualsiasi decisione importante deve essere rimandata ad eternum per evitare crisi di governo.

Guarda, se si tratta di abolire il bicameralismo perfetto e di dare al presidente del consiglio la facoltà di nominare i ministri sono d'accordo anche io...
Il problema è che quando si parla di modifiche alla costituzione, si parla di ben altro.

Quasi tutte le forze politiche sono favorevoli all'abolizione del bicameralismo perfetto.

Ma guarda che i problemi maggiori della nostra legislazione non sono nella costituzione

[Di0]

Messaggio inviato da destino

mai presa proprio, per i voli nazionali uso airone e per quelli internazionali lufthansa o ryanair

lufthansa.
IMHO miglior compagnia in assoluto.

[destino]

Messaggio inviato da AlexandervonHumboldt

Ecco, ti pareva che i sindacati non fossero i primi nemici.

se ne è avuto un esempio lampante col caso alitalia, un'azienda dove col loro benestare si è assunto in modo clientelistico per decenni per ingrassare il bacino di clientelismo della politica, per poi arrivare a avere una compagnia che ha il doppio dei dipendenti che le servono, posti di lavoro che ovviamente vengono difesi a spada tratta da dei sindacati ciechi di fronti a qualsiasi prospettiva futura.

Il giorno nero del sindacato Corriere della Sera

ha detto tutto ostellino

[AlexandervonHumboldt]

Messaggio inviato da destino

se ne è avuto un esempio lampante col caso alitalia, un'azienda dove col loro benestare si è assunto in modo clientelistico per decenni per ingrassare il bacino di clientelismo della politica, per poi arrivare a avere una compagnia che ha il doppio dei dipendenti che le servono, posti di lavoro che ovviamente vengono difesi a spada tratta da dei sindacati ciechi di fronti a qualsiasi prospettiva futura.

Non sapevo che i sindacati assumessero i dipendenti...

Chi assume non sono i sindacati, ma i varî manager pagati fior di quattrini dallo Stato (come Cimoli, che ha mandato allo sfascio le Ferrovie ed Alitalia), quelli sí che sono dipendenti pubblici inefficienti e che andrebbero licenziati immantinente.
È ovvio che un sindacato faccia gl'interessi dei suoi iscritti... vuoi che un dipendente dell'alitalia s'iscriva al sindacato per farsi licenziare? È ovvio... parimenti è lo Stato che dovrebbe fare a meno di fare assunzioni inutili.

In Svezia i sindacati hanno molto potere, eppure non va tutto a puttane, forse il problema non sono i sindacati, ma quello che c'è intorno (fermo restando che ovviamente non è che ciò che fa il sindacato sia giusto a prescindere).

[DonAldrigo]

Il problema vero dell'Italia (secondo me) è che ha una classe dirigente (politica, imprenditoriale, sindacale ecc...) da skifo, incompetente, corrotta, lobbista, menefreghista, opportunista ecc...
Esempio, per anni abbiamo svalutato la lira per acquistare competività. Questo perchè il nostro sistema produttivo non era competitivo. Per DECENNI abbiamo continuato a svalutare la lira piuttosto di mettere le mani ad una riforma del sistema, perchè questo avrebbe voluto dire detronizzare gente troppo comoda nella sua posizione. Ora con l'euro i nodi sono venuti al pettine.
Tutti i problemi di questo paese, sceglietene uno voi è uguale, sono tutti problemi che si tirano avanti da tanto tempo senza soluzione.

[DonAldrigo]

Ed intanto Giuliano Ferrara continua ad essere assalito e contestato come mai nessuno in una campagna elettorale.