Milano

[MarcoLaBestia]

n'altra botta? quest'anno l'inverno finirà a maggio

[Simgiov]

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secondo me sono più i morti ammazzati dal tram ke quelli per cancro ai polmoni.

News - Milano. A 12 anni muore sotto tram


non ke ci sia molto da ridere. sono scomodi e lenti, intralciano e fanno casino. sono un pericolo inutile e poi sdrupano tutto il pavet. i binari sono bucce di banana per le due ruote. meglio i pacifici bus a metano.

Non è stata colpa del tram se quel bambino è morto. Sono le auto che intralciano i tram, non il contrario, i tram sono più veloci degli autobus.
Comunque credo di aver capito, sei una di quelle persone che non capisco che l'alta densità delle moderne città non è antitetica alla tutela dell'ambiente ma è, anzi, necessaria. Bisogna scordarsi di andare in giro con l'auto sotto il culo, bisogna scordarsi le belle villette con giardino. La cosa più disastrosa per l'ambiente è il consumo del territorio.

[hamlin83]

Messaggio inviato da MarcoLaBestia

n'altra botta? quest'anno l'inverno finirà a maggio

eh mi sa di sì
d'altronde è pure iniziato tardi, ricordo che a fine novembre ancora andavo in giro col giubbotto autunnale, evento incredibile da ste parti

[MarcoLaBestia]

Messaggio inviato da Simgiov

Non è stata colpa del tram se quel bambino è morto. Sono le auto che intralciano i tram, non il contrario

Tram Imperatrix Mundi . . . . . . .


certamente, sono contro il sovraffollamento. trovo stupido abitare in periferia a 20-30 km dal proprio posto di lavoro in centro.

poi milano è una città strutturalmente anni 60-70, quindi ha un sacco di scomodità. L'ascensore del mio palazzo fottuto ha due porte..... è più difficile entrare ed uscire dall'ascensore ke entrare ed uscire dalla porta di casa.
se si salva dall'oblio è solo grazie al piano regolatore coi contro coglioni.

[Simgiov]

Messaggio inviato da MarcoLaBestia

Tram Imperatrix Mundi . . . . . . .


certamente, sono contro il sovraffollamento. trovo stupido abitare in periferia a 20-30 km dal proprio posto di lavoro in centro.

Purtroppo per te il futuro è questo se non vogliamo distruggere il pianeta: alta densità e mobilità alternativa.

Passando ad altro, il Consiglio di Stato ha rifiutato la richiesta di blocco per l'M4, il Comune può far partire i cantieri. La linea sembra verrà realizzata solo per quel che riguarda Linate, Q.re Forlanini e Forlanini S. Il Comune sta chiedendo al costruttore ed ai suoi ingegneri di portare la linea fino a Dateo S (quindi aggiungendo Argonne, Susa e Dateo S), si parla di realizzare gallerie più dritte e di progettare le stazioni al fine di essere più veloci da costruire.

Voci di chi ci lavora dicono che i lavori partiranno solo per la tratta che sarà da completare entro il 2015 (quindi niente cantieri in centro), secondo questo scenario M4 la vedremo completa per il 2020-2021.

[Simgiov]

Formigoni apre il belvedere di Palazzo Lombardia a san Valentino di sera per tutti gli innamorati. Ingresso come al solito in piazza Città di Lombardia 1.

[MarcoLaBestia]

si entra a coppie? o c'abbiamo la lista?

Oggi ero ad un quinto piano da amici, ipnotizzato nel vedere dal balcone (da dietro al vetro visti i -5° alle 16:35) l'inarrestabile via vai di veicoli su viale misurata. Il cielo era nella classica modalità doppio pavimento. E pensavo a quant'è brutto l'inverno.

Messaggio inviato da Simgiov

Purtroppo per te il futuro è questo se non vogliamo distruggere il pianeta: alta densità e mobilità alternativa.

ma è così necessario imitare gli USA ?

[Simgiov]

Messaggio inviato da MarcoLaBestia

ma è così necessario imitare gli USA ?

In realtà è il contrario degli USA visto che lì regna lo sprawl urbano e la mobilità su gomma

[sensiidea]

Va bene che gli USA sono il regno dei suburbia ciò non toglie che anche lì nei grandi centri l'alta densità la fa da padrone... mentre di mobilità alternativa manco a parlarne. Il problema dell'alta densità dipende da come viene inserita in un un determinato contesto.. quello che da noi manca sono politiche ed opere in grado di mitigare le esternalità prodotte dai grattacieli.. Milano è un ottimo esempio del come non andrebbe fatto... ormai è stata invasa da questa mania di costruire grattacieli (tra l'altro in molti casi c'è il rischio che rimangano vuoti visto che ci troviamo in un ciclo negativo per il mercato immobiliare i grattacieli di city life rischiano di rimanere vuoti tant'è che da che dovevano ospitare esclusivamente uffici stannno anche lì cercando di inserire delle funzioni residenziali) di esempi negativi per Milano ce ne sono purtroppo molti..vedi isola e garibaldi.. ormai luoghi sommersi da grattacieli che hanno perso la loro identità storica.. perché dai nostri politici la densità è stata più vista come una moda (vedi la partecipazione di archistar che progettano grattacieli in grado di inserirsi in qualsiasi città del mondo e quindi contribuendo a rendere anonimo questo tipo di interventi) e come un'opportunità di fare soldi e aiutare i propri amichetti (qualcuno dice ligresti ). Gli unici esempi positivi son stati la Torre Velasca (in larga parte) e dai anche il pirellone. La nuova Regione viste le numerose proprietà sfitte di cui è in possesso invece è uno spreco totale diciamo più uno sfizio del nostro governatore di cui non si sentiva proprio il bisogno (e qui torniamo al consumo di suolo assolutamente non necessario)

che l'm4 arrivi fino a piazzale dateo per il 2015 è praticamente impossibile imo

[Simgiov]

Isola e Garibaldi esempi negativi? Porta Nuova è il come si dovrebbero fare interventi del genere in tutto il mondo. L'isola non è stata rasa al suolo per costruire, è ancora tutta lì, intatta ed il Bosco Verticale si integra benissimo con le case di ringhiera (piene anche loro di balconi e piante), l'unica cosa che non mi piace è il terzo edificio del complesso Isola, troppo alto e stretto, troppo attaccato alle due torri.
Garibaldi che identità storica avrebbe? Prima non c'era nulla lì, c'era un vialone larghissimo con in mezzo un prato.

CityLife è vuoto perchè nessun acquirente può aver fiducia in un gruppo che rischia il fallimento, in lavori in ritardo di anni, in una organizzazione da mani nei capelli che cambia i progetti puntualmente ogni 4 mesi. Figuriamoci poi se c'è dall'altra parte un intervento come Porta Nuova, ovvio che vanno tutti lì!

Porta Nuova è un intervento perfetto che riallaccia zone della città prima lontanissime seppur vicine.

Per il futuro ci sarà da aspettare, Porta Nuova, CityLife e Santa Giulia (ahahahahha) assorbiranno tutta la domanda per un mucchio di tempo, speriamo che nel frattempo cambi la giunta comunale e che il prossimo PGT permetta di svilupparsi in verticale (con quello attuale è difficile costruire qualcosa di diverso da una villetta a schiera alta 2 piani, viva la giunta che tiene all'ambiente, viva la giunta che aiuta il consumo di territorio!).

[sensiidea]

Garibaldi ha una sua identità storica eccome poi se ci soffermiamo agli ultimi vent'anni beh certo nel piano del '76 doveva essere il centro direzionale poi la città della moda poi questo quest'altro ovviamente niente di tutto ciò era fattibile o meglio sarebbe anche potuto esserlo non fosse stata per la grande competenza delle giunte precedenti che tanto ammiri.

ahahahah e dove vorresti costruire?? il problema è riusare tutti gli immobili sfitti da anni dal demanio alle caserme vuote ecc.. se ci troviamo in questa situazione (santa giulia city life) è proprio grazie alle giunte precedenti che hanno sempre visto di buon occhio i pochi grandi costruttori di Milano e gira e rigira stanno tutti inguaiati (certo se poi ti piace l'idea di aggiungere volumetrie all'interno del parco sud allora no comment).. il progetto di porta nuova è uno scempio (già detto il perché sopra) di come non si dovrebbe progettare poi se tu dici che l'isola è ancora tutta lì buon per te il fatto che hanno cambiato volto ad una zona storica di Milano (tra parentesi bosco verticale altra cagata chic che piace tanto peccato sia in ritardo visto che hanno palesemente cannato le misure degli interni (bello comprare ad occhi chiusi ) tra l'altro il parco è stato ridimensionato così quando sorgeranno i due palazzi di bosco verticale potremmo dal basso verso l'alto osservare i numerosi terrazzi con mille esemplari di alberi, cespugli e piante da fiore (cit. Boeri Studio). Poi dire che certi interventi non cambiano un quartiere storico e popolare come quello bisogna avere due fette di salame sugli occhi e non pensare agli effetti che questi interventi avranno sulla rendita.

p.s. il gruppo di city life è fallito ora sono subentrati "altri"
unica cosa che condivido del progetto di porta nuova è la sua localizzazione

[MarcoLaBestia]

Messaggio inviato da Simgiov

In realtà è il contrario degli USA visto che lì regna lo sprawl urbano e la mobilità su gomma

beh se guardi dal satellite ti accorgi ke la conurbazione di milano è una estensione cementizia ke va da malpensa a bergamo. se questo non è sprawl... il treno cmq mi va bene sottoterra (metro/passante), ma non nel traffico in mezzo alla strada.

In generale la mia critica si riferisce al modello di sviluppo di accentramento in grandi centri urbani desertificando il resto del Paese. Trovo ke la dicotomia centro-periferia sia un retaggio post-industriale vetero ottocentesco dell'anteguerra e quindi sarebbe il caso di superarla. Oggi si continua a foraggiare flussi migratori verso le grandi conurbazioni: gente attratta da una vaga idea di progresso ke si ritrova a fare lo skiavo sottopagato in periferia. Ritengo ke il futuro siano le città di medie dimensioni (max 300.000 abitanti con palazzi di max 5 piani).

Penso inoltre ke se a breve non si scoprono nuovi pianeti simili alla Terra ed abitabili in breve tempo (), a causa della saturazione ci sarà un ritorno alla grande della trappola malthusiana.




...e non venirmi a raccontare ke a milano non cercate di imitare gli usa.

[MarcoLaBestia]

Bel cielo azzurro oggi. Meno male ke esiste la domenica. fanculo lo studio ! me ne vado a parco sempione a vedere il tramonto.

[Simgiov]

Messaggio inviato da sensiidea

Garibaldi ha una sua identità storica eccome

Fino a 5 anni fa era un vialone con un prato, fino al 1961 era un terrapieno con i binari, prima della vecchia Stazione Centrale, poi della stazione Porta Nuova, bella identità storica...

ahahahah e dove vorresti costruire?? il problema è riusare tutti gli immobili sfitti...

Vorrei costruire dove ora ci sono vecchi poli industriali abbandonati, scali ferroviari non utilizzati, vecchie caserme. Non si tratta di risanare, non si può risanare nulla, sia per questioni ambientali che di struttura vera e propria degli edifici, bisogna tirar giù, bonificare e ricostruire d'accapo. Abbiamo l'opportunità di avere una città moderna! Guarda Berlino cosa è diventata grazie al recupero di questi spazi.

certo se poi ti piace l'idea di aggiungere volumetrie all'interno del parco sud allora no comment

Se ti riferisci al PGT Moratti sbagli. È una convinzione comune (e la giunta Pisapia ha volutamente usato termini ambigui per descrivere la cosa) che il vecchio PGT autorizzasse a costruire nel Parco Sud, la realtà è che dava la possibilità AL COMUNE di spostare le volumetrie che si potrebbero costruire sul Parco Sud su altre zone di Milano, appunto per incentivare la costruzione in verticale e contemporaneamente difendere il verde.

tra l'altro il parco è stato ridimensionato

Non mi risulta, magari mi sfugge qualcosa...

I vincoli architettonici sono stati rispettati, oltretutto la Regione ha fatto una proposta di acquisto agli inquilini di quella casa offrendo prezzi al metroquadro degni di case molto migliori.
Dopo la fine dei lavori a Palazzo Lombardia si sono detti disposti a trattare se la Regione avesse alzato l'offerta, Formigoni gli ha risposto "col cazzo, tempo scaduto".

Messaggio inviato da MarcoLaBestia

beh se guardi dal satellite ti accorgi ke la conurbazione di milano è una estensione cementizia ke va da malpensa a bergamo. se questo non è sprawl... il treno cmq mi va bene sottoterra (metro/passante), ma non nel traffico in mezzo alla strada.

La situazione attuale purtroppo è quella ma io parlo del futuro, bisogna cambiare e andare in verticale! Riguardo il tram, aspetta che si comincino a fare tranvie in sedi protette e con semafori preferenziali e vedrai che gioiellino diventa il tram!

[DecaMj]

ma city life a milano non ho mai capito dov'è e che cazzo è tra l'altro

ma pure porta nuova,vidi tempo fa i lavori in corso e stop...qualche dritta?

e dire che vado discretamente spesso a milano

[Lord_Vetinari]

City Life è il progetto di riqualificazione dell'ex fiera, zona Amendola-Portello.
Porta Nuova è parte del progetto del centro dirigenziale, vale a dire un'area di uffici che va da Porta Garibaldi a Porta Nuova, per l'appunto. Comprende anche il nuovo palazzo della regione.

[DecaMj]

capito ma cercavo prima in rete ma...è già così ?



sti cazzi han tirato su sto po po di roba in quanto tempo ? io ci sono stato lo scorso autunno in quella zona e mi ricordo ancora la torre garibaldi in evidente costruzione
cmq appoggio la costruzione di queste ampie zone che sicuramente aiuteranno la città in tante e tante cose (eppoi fanno molto fffigo).

c'è da dire vanno un pò (parecchio) contro lo stile dalla città secondo me....ma non è del tutto un male va

ho curiosato un pò anche sul progetto city life e onestamente non vedo l'ora che venga completato.



all'amico che da roma sta per venir su a milano dico solo una cosa...preparati,è un'altra vita. non ho mai sostato molto a roma,ma so come funziona bene o male al centro/sud...inizialmente milano ti farà impazzire(non nel senso buono),poi ti garberà,poi.....vorrai scappare ... "stile di vita diverso" ?....TOTALMENTE. ma ci si abitua subito dai (vorrai scappare presto insomma).

[Simgiov]

Messaggio inviato da DecaMj

capito ma cercavo prima in rete ma...è già così?

Aaaaah i vecchi render di Skymino
Non è così, la torre Pelli (o torre Unicredit o torre Garibaldi) è l'unica completa assieme alla Regione.
Il recladding delle ex-FS è quasi finito per la seconda torre (la prima è finita da un anno o più), il Bosco Verticale ha raggiunto la sua massima altezza. Il grattacielo del Comune non si farà, il Gilli Hotel è un grosso punto interrogativo al momento, l'armadillo (quello spazio espositivo enorme bianco in questo rendering) è stato annullato, la Solaria ha perso la sua struttura di tralicci e piano piano viene su (assieme ad Aria e Solea). Questo rendering non copre totalmente la zona Varesine, il Diamantone è a più di metà del cladding.

Cladding: costruzione della facciata.

La situazione attuale la trovi in queste 2 webcam (una puntata su Garibaldi-Isola, l'altra su Varesine):
MilanoCam - Webcam Porta Nuova - Milano
MilanoCam - Webcam e Meteo Milano - Webcams and Weather Milano

[MarcoLaBestia]

seh..

[Simgiov]

Oggi ho fatto un giretto un bici: questo è l'Idroscalo come non l'avete mai visto (almeno, io non l'ho mai visto così prima d'ora )