TAVERNA dell'Orco Bevitore [OT permessi :D ]

[Hani]

E tanto per sfrondare il campo dall'inespresso visto che poi tanto il pensiero va in quel punto...diciamo subito che non siamo razzisti al contrario.
In israele (stato, laico, ripeto) esistono molti cittadini israeliani di origine araba e hanno pieni diritti politici e civili alla stessa stregua di chi è di origine ebraica... non abbiano cacciato tutti come certa propaganda vuol fare credere, la riprova è nell'ampia fetta di popolazione con passaporto israeliano ma di origine araba.

La nostra è questione di sopravvivenza, l'ostacolo alla pace che anche noi vorremmo (a parte frange estreme del likud o ortodosse) è che con Hamas per es. non è possibile intavolare alcunchè di trattativa perchè la base primaria da cui partono è l'estinzione di israele stesso. il che come base di trattativa non è credibile, nemmeno per loro e lo sanno benissimo...ogni volta che si sta per arrivare ad un accordo esplodono fenomeni virulenti di terrorismo, ciò sta a significare che ci sono i professionisti del terrore e che certe formazioni, per esistere e prendere i soldi dei paesi del golfo arabo, devono contare sullo stato di scontro perenne con noi, altrimenti non avrebbero ragione di essere...in pratica questo scontro perenne giova agli emiri, agli sceicchi e ai mullah che tengono la borsa in mano, adeguatamente finanziata, e che senza questa non sarebbero.

Chi ci va di mezzo sono i poveracci che non hanno altra alternativa che arruolarsi se vogliono campare, perchè i soldi arrivano solo se si partecipa...questa cosa alcuni l'hanno cominciata a capire e al fatah (il partito che era di arafat) è pronto a negoziare ma è impedito dalle recenti elezioni che hanno portato Hamas al potere. certo il popolo palestinese ha votato hamas ma qui è lungo da spiegare....è un po' come in sicilia che si vota per la mafia più o meno, quando la mafia è l'unico datore di lavoro possibile e tutta l'economia gira intorno ad essa...è difficile non votarla...metteteci pure che Fatah anche se moderati erano scaduti nella corruzione più laida e il popolo ignorante purtroppo ha fatto 2+2.

Con tutto questo anche noi israeliani o una parte di noi, è critica verso il nostro stesso stato per la politica miope nei confronti dei palestinesi...io stesso ho votato labour, cioè la sinistra (il partito che fu del grande Rabin, quello che permise l'istituzione dello stato palestinese e che fece la pace con Arafat) ed esistono molte contestazioni all'interno ma queste contestazioni però non provocano fratture fra di noi....quando si tratta della nostra sopravvivenza siamo uniti come non mai....questa è la differenza....non permettiamo mai alla politica di incrinare la nostra appartenenza alla comunità e allo stato...e scusatemi se me lo permetto...certi insulti che sono volati in italia al tempo elettorale...da noi non sarebbero possibili....tanto per dire, un ministro del likud a cui è scappato una volta in televisione un insulto ad un esponente del labour è stato censurato, cioè è stato tolto l'audio ed impedito di tornare in televisione e tutti l'hanno trovato normale, nessuno ha fatto canea eppure quello era un ministro...ve lo immaginate qui in italia se Calderoli per le cazzate che dice venisse censurato? Ve lo immaginate che succederebbe?

[ChristofLashanakir]

Messaggio inviato da super_stoppino

smettila di fare demagogia, io mi ricordo perfettamente per chi ho votato e non sono di sicuro gli stessi per cui hai votato te, forse sei tu che non ricordi bene, o forse si ma fai finta di niente, dato che è la tua parte politica che sventola bandiere palestinesi e brucia bandiere dell'odiato imperialista americano e di israele in continuazione, che fa cortei a favore dei palestinesi e contro l'occidente decandente mettendoci sempre in mezzo lo stato d'israele e gli ebrei, salvo dimenticarsi di farli pure quando (ad esempio) gli amici sovietici ammazzano terroristi e civili per liberare un teatro, una scuola, ammazzano giornalisti impiccioni, invadono stati sovrani e giocano sull'esportazione di gas e petrolio per far passare sotto silenzio le loro malefatte

bravi, proprio bravi

Vabeh, ora capisco perché tu non leggi quel che scrivo. Se scrivi con questi pregiudizi, ce credo che non vedi ciò che scrivo.

Tra l'altro sì, sono proprio bravo, io che ho, insieme a Fulminato per la verità, sempre condannato quei coglioni che vanno bruciando bandiere.

Ma visto che fai di tutta l'erba un fascio (e chissà perché), preferisco anche evitare di rispondere. Tanto non mi capiresti, avendo la capacità di non riuscire nemmeno a capire che io, quando parlavo di bandiere palestinesi, parlavo di questione di principio.

NB: In realtà, errori in quel che ho scritto ne ho fatti; ma uno in particolare, presente fin dal principio: aver parlato di ebrei. Forse se scrivevo "ostrogoti israeliani" cambiava qualcosa...

[ChristofLashanakir]

Messaggio inviato da Hani

E tanto per sfrondare il campo dall'inespresso visto che poi tanto il pensiero va in quel punto...diciamo subito che non siamo razzisti al contrario.
In israele (stato, laico, ripeto) esistono molti cittadini israeliani di origine araba e hanno pieni diritti politici e civili alla stessa stregua di chi è di origine ebraica... non abbiano cacciato tutti come certa propaganda vuol fare credere, la riprova è nell'ampia fetta di popolazione con passaporto israeliano ma di origine araba.

Eh? No, aspetta, non andiamo troppo al di là di quello che uno scrive... il mio sfogo era rivolto al fatto "fanno i loro porci comodi a Roma", e "non mi piace granchè che un italiano sventoli la bandiera di un altro Stato" (e a proposito di quei laziali di Roma-Liverpool... ma quelli sono coglioni, nemmeno dovresti nominarli... come quei coglioni - cito Stoppino - che vanno in giro a bruciare bandiere di Israele, USA e compagnia andante). Mai detto, o pensato, che siate razzisti. Anche se penso, come in tutte le nazioni d'altronde, che anche voi abbiate le vostre "pecore nere".

ve lo immaginate qui in italia se Calderoli per le cazzate che dice venisse censurato? Ve lo immaginate che succederebbe?[/B]

Ohibò, io andrei a baciare le mani a chi l'avesse fatto. E a dir la verità, bacerei anche le mani a chi censurasse il tiziobello di RC dei centri sociali... come si chiama... quello napoletano... vabeh, penso che abbia capito a chi mi riferisco.

[ChristofLashanakir]

Messaggio inviato da Hani

Mi dispiace Cristof che tu abbia frainteso, io non voglio fiammeggiare ma qando leggo:



Cosa devo pensare?
Qui non è questione di religione, cosa c'entra la religione? Noi non si ostenta la religione come un fatto esteriore, nella nostra religione il concetto di fideizzare, leggasi propagandare, il mondo, è estraneo....non siamo cristiani o cattolici che vogliono evangelizzare tutti in nome di una presunta verità rivelata all'unica fede possibile e nemmeno siamo l'islam che fa esattamente la stessa cosa in senso proprio (è chiaro), noi non vogliamo convincere nessuno e nemmeno esiste nella nostra lingua il concetto di infedele o eretico etc... per noi la fede è fatto privato e vale per noi stessi, non abbiamo nessun papa che ci detta regola ci accomuna chiaramente l'affinità culturale e di credenza e questo legame è assai forte proprio per il senso di comunità che abbiamo ma trascende i valori della religione, cioè questo senso della comunità non è derivante dalla nostra fede ma dal nostro passato. Questo concetto deve essere chiaro.

Sventolare dunque la bandiera d'israele non è propagandare uno stato ma è rivendicare la propria appartenenza alla comunità in un momento come questo in cui abbiamo bisogno di dare visibilità anche alle nostre ragioni di esistere,visto che ci vengono in qualche modo negate.

Non so come ho fatto, ma sono riuscito a leggere prima quell'altro post che questo Vabeh, son rincoglionito (ma non ho più il cacotto, smettila Uomo di Pace di tirarmela )

Dunque, tu mi dici che con quella bandiera identificate la religione, o sbaglio? Se sbaglio, allora errore mio; però, se è vero, allora invece non penso di avere tutti i torti: secondo me è comunque sbagliato andare a sventolare la bandiera di un altro Stato, se non altro perché è sempre possibile sventolare il proprio simbolo religioso. Però, ho comunque errato nel concetto che hai esposto sul forte riconoscimento nella religione: pensavo che tu stessi dicendo "noi siamo ebrei e poi italiani, del fatto di essere italiani ci importa in modo molto minore rispetto all'essere ebrei", invece a quanto pare è tutto il contrario, o comunque non proprio così. Errore mio

Del resto persino gli italiani d'america che ormai sono da molte generazioni americani con figli americani, quando giocò la nazionale negli usa o quando s'incontrarono le nazionali ai recenti mondiali, sventolavano le bandiere italiane e si potevano vedere i vari mike o johnny che a stento sapevano qualche parola d'italiano, agitare la bandiera italiana e questo non perchè non siano grati alla loro patria americana ma perchè avevano anche il senso della comunità....

Infatti, è quel che ho detto in un mio precedente post: capisco chi sventola la bandiera di un altro Stato perché ha degli antenati vicini (un padre, un nonno, una madre, una zia, etc) appartenenti a quello Stato. Quindi potrei capire te, che abiti in Israele, andare a sventolare una bandiera israeliana. Però non capisco l'ebreo romano da venti generazioni... non mi capacito, a me sembrerebbe molto più bello sventolare la stella di Davide in sé per sé... come chi è cattolico, d'altronde, non va sventolando la bandiera del Vaticano (o almeno lo spero ), ma il crocefisso.

del resto, tanto per dire, cosa credi che tifavamo anche noi, quando la nazionale ha vinto il mondiale? C'erano molti di noi al circo massimo a gioire per la vittoria sai? E le bandiere agitate erano quelle italiane. questo si sappia bene perchè altrimenti sembra che siamo una massa di gente reietta e ingrata. Durante la prima guerra mondiale molti di noi fecero il proprio dovere per l'italia e morirono esattamente come gli altri, nella seconda ci furono prima le infami leggi razziali del 38 che ci misero fuori da tutto il consesso civile.....

Infatti! E' proprio questo che mi ha dato da riflettere! Gli ebrei hanno sempre appoggiato i cambiamenti in senso liberal-democratico in Italia. E di questo gli dovremmo SEMPRE essere riconoscenti...

[.Commodo.]

Messaggio inviato da Hani

quando si tratta della nostra sopravvivenza siamo uniti come non mai....questa è la differenza....non permettiamo mai alla politica di incrinare la nostra appartenenza alla comunità e allo stato...e scusatemi se me lo permetto...certi insulti che sono volati in italia al tempo elettorale...da noi non sarebbero possibili....tanto per dire, un ministro del likud a cui è scappato una volta in televisione un insulto ad un esponente del labour è stato censurato, cioè è stato tolto l'audio ed impedito di tornare in televisione e tutti l'hanno trovato normale, nessuno ha fatto canea eppure quello era un ministro...ve lo immaginate qui in italia se Calderoli per le cazzate che dice venisse censurato? Ve lo immaginate che succederebbe?

Secondo te, questo è un bene?

Edito: guarda che lo chiedo senza alcuna ironia di sorta.

[Hani]

Se ti riferisci al senso di appartenenza alla comunità che è più forte delle eventuali divergenze politiche...ebbene sì...
Se invece fai riferimento alla censura di un ministro del governo in carica...pure....
Perchè? Perchè chi è stato eletto non dovrebbe mai permettersi di scadere in basse trivialità e offese nei confronti di un avversario politico, perchè quando si scade a livello di mercato del pesce non c'è più politica ma solo rancore e sordidezza e può solo fomentare l'odio di classe e il vero prblema è che il popolo ti ha eletto per fare politica e occuparti dei problemi del paese non per gridare insulti...ora non sono un'anima candida e credo che la politica sia maneggiona per natura, non solo in italia ma anche da altre parti ...tuttavia ci sono dei limiti.... anche negli usa l'agone politico è terribile e si va a pescare pure nel privato, un presidente (clinton) dovette giustificarsi davanti alle telecamere di mezzo mondo per un pompino...roba incredibile....però negli usa è così...se sbagli paghi senza guardare in faccia a nessuno....nonostante questo però nelle trasmissioni elettorali usa non vedrai mai gli insulti e il parlarsi addosso e troverai sempre il rispetto formale...d'accordo magari è solo forma ma è importante il messaggio che veicola...chi fa politica deve rispettare certe cose e anche l'avversario anche se solo formalmente....

In italia si è fatta una campagna elettorale condita di insulti, assurda e incredibile per gli occhi di uno starniero, non ha eguali nemmeno nei paesi africani, a parte quelli in guerra (ma lì non c'è politica, c'è la guerra appunto), dove i problemi reali del paese non sono stati se non minimamente affrontati, il resto della lunga campagna è affondato in accuse e ripicche che quasi nemmeno nel medioevo.
Un livello infimo così non era mai stato toccato...ricordo le vecchie campagne elettorali di tanti anni fa.... al tempo di Berlinguer e della DC per es. c'erano trasmissioni accese ma sempre nel merito dei problemi, nessuna accusa bieca e nessuna offesa....non era permesso e forse il livello dei politici di allora era un tantino superiore a quello odierno....non ho mai sentito Berlinguer per es. dare del fascista a Almirante, anche se magari lo pensava.

Quindi per tornare a noi, si penso che la censura, deprecabile in tanti altri casi, nei confronti del linguaggio di un politico in televisione sia doverosa...gli antchi romani dicevano che la moglie di Cesare doveva per forza essere virtuosa....significando che se per gli altri è possibile "sbracare", ciò non è permesso ad un politico....ed avevano ragione....del resto la parola candidato viene dal latino e fa riferimento alla veste candida che coloro che volevano essere eletti portavano...quella veste era immacolata per significare che non avevano pendenze penali ed erano virtuosi......chi poi non lo fosse stato veniva censurato per l'appunto dal censore che stava lì appositamente.

[.Commodo.]

Capito il tuo punto di vista

[PeaceMan]

Certo che sono argomenti difficili da trattare, e per questo ho sempre evitato di fare domande ad Hani anche se l'avrei fatto subito, appena ha scritto delle sue origini.
Confesso subito che sono molto critico verso Israele, e meno verso i Palestinesi, e non ditemi come spesso mi viene detto che sono filo-terrorista o antisemita, perchè la cosa mi irrita abbastanza. Diversamente, essendo spettatore di eventi che comunque non subisco direttamente, sarò certamente ignorante in molte cose, e se l'occasione può insegnarmi cose che non conosco, o correggermi nelle cose che conosco in modo sbagliato,ben venga.

Le cose che non condivido in quello che ha scritto Hani.

Il fatto d'aver dato pari diritti agli arabi Israliani non significa che molti non siano stati cacciati al momento degli insediamenti. All'inizio del 1900 la popolazione Ebrea nelle terre che diventeranno Israele non superava il 10% del totale, Facendo un poco di conti, si ha l'idea di quanta gente è stata allontanata dalle proprie terre.

Con i Palestinesi la pace è possibile, e l'ha dimostrato Rabin che strinse la mano ad Arafat che qualche anno prima era considerato un terrorista da eleminare, e Israele ci provò. Ma non ci sono solo i terroristi, ci sono anche i coloni. Davvero Israele può lasciare i territori occupati? O si pensa di far accettare la creazione di uno stato Palestinese 'spezzettato' nel territorio dalle colonie? Rabin fu ucciso da un colono, e l'esercito d'Israele è intervenuto a gaza per spostare i coloni in quel pezzettino di terra, e non senza difficoltà.

Dire che il terrorismo Palestinese esiste e colpisce per soldi mi pare scorretto e strumentale. L'Europa ha finanziato la Palestina sino le ultime elezioni, e se quello che dici è vero dovrei credere che ha finanziato il terrorismo. Invece credo che ora come ora uno stato come quello Palestinese, senza possibilità di una propria economia, sia per forza dipendente dagli aiuti esterni. Dopo le elezioni di Hamas l'occidente ha bloccato gli aiuti, causando una crisi economica non da poco portando i Palestinesi sull'orlo di una guerra civile. Forse è questa una soluzione.

Per i Palestinesi votare Hamas ha causato solo problemi, come ho scritto sopra... si sono giocati gli aiuti Europei diventando estremamente dipendenti da stati come quello Iraniano, con le conseguenze che ciò comporta. Quando la sicilia vota compatta per la CDL, si aspetta e riceve solo favori, non congelamento dei salari e fame.

Come scrisse un Israliano, i Palestinesi hanno ragione perchè gli son state portate vie le loro terre, le loro case... così come anche gli Israliani hanno ragione perchè è diritto di tutti poter esistere. In Palestina prima delle migrazioni di inizio 1900 gli Ebrei son sempre stati trattati bene, mentre la civile Europa e la grande chiesa Cattolica li ha perseguitati per millenni preparandosi a uno dei maggiori massacri della storia.
Sentire ora gli Europei che dicono che i Palestinesi sono terroristi e incivili mi fa leggermente incazzare, perchè alla base di tutto l'odio che oggi si vive in quelle terre ci siamo noi e il nostro passato, e non quello dei Palestinesi.

[Risottolo]

che figata!
torno e trovo sto argomentone!

conosco palestinesi e israeliani, e me dicono tutti la stessa cosa:

"c'abbiamo degli estremisti, ma la massa è moderata..sono gli altri che sono gente con cui appena si sta arrivando alla pace, non si riesce a discutere e fanno casino"


per la mia minuscola esperienza, palestinesi e israeliani dicono la stessa cosa.

na domanda...
ma gli ebrei hanno il vecchio testamento come libro sacro?

[Hani]

Con i Palestinesi la pace è possibile, e l'ha dimostrato Rabin che strinse la mano ad Arafat che qualche anno prima era considerato un terrorista da eleminare, e Israele ci provò. Ma non ci sono solo i terroristi, ci sono anche i coloni. Davvero Israele può lasciare i territori occupati? O si pensa di far accettare la creazione di uno stato Palestinese 'spezzettato' nel territorio dalle colonie? Rabin fu ucciso da un colono, e l'esercito d'Israele è intervenuto a gaza per spostare i coloni in quel pezzettino di terra, e non senza difficoltà.

Tutto questo in interventi passati lo dissi io per primo. L'assassino fu armato dagli ultraortodossi, non proprio dai coloni che da soli non potrebbero fare nulla.

Dire che il terrorismo Palestinese esiste e colpisce per soldi mi pare scorretto e strumentale. L'Europa ha finanziato la Palestina sino le ultime elezioni, e se quello che dici è vero dovrei credere che ha finanziato il terrorismo. Invece credo che ora come ora uno stato come quello Palestinese, senza possibilità di una propria economia, sia per forza dipendente dagli aiuti esterni. Dopo le elezioni di Hamas l'occidente ha bloccato gli aiuti, causando una crisi economica non da poco portando i Palestinesi sull'orlo di una guerra civile. Forse è questa una soluzione.

E secondo te perchè israele ha sempre visto con diffidenza gli europei (a livello di diplomazia ufficiale)? Anch'io credo che con i palestinesi sia possibile una pace a patto che questi riconoscano il diritto ad esistere di israele.

Peaceman io credo che tu non sappia veramente come funziona in quei luoghi e visto che ci sono colgo l'occasione per dire che ti sei sbagliato, io non sono di origini ebraiche...io sono ebreo, nato da padre Askenazita romano e da madre sefardita israeliana, diplomatica per l'ambasciata qui a Roma, il mio primo passaporto è israeliano (sono nato lì) ma ne ho altri due, una delle mie residenze è per l'appunto Gerusalemme....comunque sia usare la storia per dire che all'origine la popolazione ebraica era minima mi sembra quello si, un gioco scorretto, perchè non se ne esce più....allora la germania dovrebbe reclamare un pezzo di polonia perchè era territorio prussiano un tempo e molti tedeschi ci vivevano e ci vivono, gli italiani reclamare l'istria, la dalmazia e il dodecanneso ex jugoslavo oppure anche l'isola di cipro e già che ci siamo anche nizza e la savoia...allora visto che giochiamo con la storia in origine eravamo noi in quella terra ma scomodare la storia è un alibi molto spesso, ciò che bisogna fare è vedere concretamente e guardare all'oggi...molta colpa di ciò che successe in passato è stata degli occupanti inglesi che non hanno saputo gestire il protettorato e non hanno voluto o saputo garantire una mediazione fra le diverse esigenze che potevano essere garantite e degli usa che poi si sono inseriti perchè volevano uno strapuntino in medioriente e a quel punto hanno appoggiato la parte conservatrice del movimento ebraico.
Noi abbiamo le nostre colpe se è per questo e nessuno in israele le tace, c'è vasta letteratura fra di noi in materia e vasta opposizione al governo...solo che anche per il labour è assai difficile mediare e intervenire coerentemente perchè per gli altri siamo comunque sempre e solo il nemico da annientare.

Solo chi ci vive e io sono fra questi, sa cosa vuol dire, vivere con un muro culturale che separa senza trovare buchi in cui dialogare...solo chi ci vive sa la disperazione di chi vive con l'orecchio pizzo al sibilo dei katiuscia, solo chi ci vive sa cosa si prova a parlare con un amico in una caffetteria all'aperto e vedersi catapultare il mondo sopra per un pazzo che si fa saltare, con addosso lo stomaco e un braccio dell'amico che un attimo prima ti sorrideva.
C'è angoscia negli occhi dei palestinesi quando muoiono per un attacco ma anche la nostra angoscia non è da meno e da noi chiedersi chi ha cominciato o di chi è la colpa è un atto considerato ormai banale (questo anche per molti palestinesi). Sono stato ufficiale dell'esercito israeliano (ma adesso lavoro anche per amnesty ed ho rifiutato un certo mio passato), ho partecipato ad azioni di guerra e conosco abbastanza bene le dinamiche....credere che gli iraniani finanzino solo ora hamas è ridicolo ed è come mettersi l'anima in pace cercando una facile risposta...no, le cose sono un po' più complicate....Fatah in origine prendeva aiuti dai paesi del golfo e li ha sempre presi (Sauditi, egiziani, giordani, siriani e persino turchi, dopo la caduta di Phalevi, scià di persia anche dall'iran) e dagli europei che si lavavano la coscienza con gli aiuti sottobanco a pioggia. Tutto questo flusso era destinato a Fatah come naturale rappresentante dei diritti palestinesi, solo che da quando si sono divisi e Arafat scelse la via istituzionale di diplomazia...sono cominciati gli scontri interni che non sono datati da oggi ma da almeno un ventennio se vogliamo essere precisi, solo oggi gli europei ne cominciano a parlare però.
Il denaro era depositato in banche americane e svizzere...Arafat fu "persuaso" a scegliere una via diplomatica anche perchè gli americani si erano decisi a tagliargli il foraggio depositato da loro o meglio a congelarlo ed erano state approvate leggi al congresso per questo...arafat era uomo pratico e ciò va a suo onore...però dopo i parziali congelamenti i flussi presero altre vie e ben presto interessi diversi di alcuni paesi diversificarono i denari...non vado oltre... ma sappi che oggi come oggi il fondamentalismo è anche businnes, cioè paga....anche gli sceicchi di al qaeda avevano soldi in america...oggi li hanno nelle banche europee che sottobanco finanziano questo terrorismo per affari anche e sopratutto con armi....la bnl filiale di atlanta faceva affari con saddam anche dopo la guerra del golfo e le mine di cui era fornito l'esercito iracheno erano Valsella cioè italiane per es. e valsella erano le mine presenti in afghanistan, gli italiani sono partner commerciale agguerrito per forniture armamenti dell'iran e armi tedesche, belghe,francesi e italiane sono in dotazione alla siria che le smista tramite egitto...e ci sarebbe tanto da parlare ma mi fermo qui......

[Risottolo]

Messaggio inviato da Hani

le mine di cui era fornito l'esercito iracheno erano Valsella cioè italiane per es. e valsella erano le mine presenti in afghanistan, gli italiani sono partner commerciale agguerrito per forniture armamenti dell'iran e armi tedesche, belghe,francesi e italiane sono in dotazione alla siria che le smista tramite egitto...e ci sarebbe tanto da parlare ma mi fermo qui......

non si fidavano della elbit? noi ci troviamo molto bene, le consiglio

[Hani]

Risottolo

per la mia minuscola esperienza, palestinesi e israeliani dicono la stessa cosa

Hai detto bene...la tua minuscola esperienza....e con la tua minuscola esperienza però non ti sei minimamente posto il problema di pontificare e dare giudizi...bravo, continua così e avrai capito tutto.....

na domanda...
ma gli ebrei hanno il vecchio testamento come libro sacro?

Ma come? Conosci israeliani e palestinesi e non sai qual'è il nostro libro sacro?

Comunque no, non è il vecchio testamento...quello è come lo volete vedere voi cristiani....per noi è il LIBRO....e non è nemmeno uguale al vostro.

[Hani]

E francamente...questo pseudo cinismo lo puoi anche smettere, non sei divertente...neanche un po'.....grazie.

[Risottolo]

Messaggio inviato da Hani

Risottolo



Hai detto bene...la tua minuscola esperienza....e con la tua minuscola esperienza però non ti sei minimamente posto il problema di pontificare e dare giudizi...bravo, continua così e avrai capito tutto.....



Ma come? Conosci israeliani e palestinesi e non sai qual'è il nostro libro sacro?

Comunque no, non è il vecchio testamento...quello è come lo volete vedere voi cristiani....per noi è il LIBRO....e non è nemmeno uguale al vostro.

azzo, e dove ho giudicato io?
ho detto quello che m'è successo, 'un me so permesso di fare/dare nessun giudizio, manco de pontificare tra reggio e messina.
non so una cosa, la chiedo. posso? graaaazieee. come se dice? "Domandare è lecito, rispondere è cortesia".
Dare giudizi? cosa che invece tu fai senza problemi...perchè mi dai del cristiano, cosa che se avessi almeno la "minuscola esperienza" sapresti che non sono minimamente
e vabbè, non tutti se fanno lo scrupolo di chiedere, prima di "pontificare e dare giudizi" (cit.)

vabbè, se mi vuoi spiegare qualcosa sul vostro libro sacro a me fa piacere, se non vuoi fa nulla.
e te lo sto a dire popo senza nessun motivo recondito, ma per capire.

per lo smettere, ti ringrazio molto, ma sinchè seguo il regolamento, mi mantengo l'opzione di smettere e cominciare quanto mi aggrada.

P.s.-estremporaneo- ma lo Skree che fine ha fatto? lui si che mi trovava sempre divertente :o

[Hani]

Vabbè risottolo...fa un po' come c.... ti pare....non me ne po' frega de meno.

[Risottolo]

Messaggio inviato da Hani

Vabbè risottolo...fa un po' come c.... ti pare....non me ne po' frega de meno.

belin che rispostone
prima sparacchi mettendomi in bocca cose che non ho detto e poi la chiudi così? l'hai detto, manco a me può fregarmene di meno, magara prima speravo di sparlottacchiare un po', mo visto sto rispostone vedo proprio che c'è da fregarsene.
a vabbè, ognuno ha il suo stile.
io de solito se dico "A" e me rispondono, mi motivo, ma sarà na mia "brutta" abitudine


ma vabbè...
passando ad altro...









A stoppì, che siete sotto per Patrician?

qui si attende EU3

[Risottolo]

a aggiungo, qualcuno ha provato f1 project?

[super_stoppino]

Messaggio inviato da Risottolo

ma vabbè...
passando ad altro...









A stoppì, che siete sotto per Patrician?

qui si attende EU3

mi ci sono impelagato parecchio, mi piace un casino e smetterò tra un paio di mesi :toh:

su EU3 ci sono pareri discordanti, di sicuro qua dentro ci sarà il solito parlaparla che dirà di averlo preso e giocato in due giorni e lo conoscerà talmente bene da farci due belotas così su fatti e misfatti di EU3.

stay tuned

[Risottolo]

Messaggio inviato da super_stoppino

mi ci sono impelagato parecchio, mi piace un casino e smetterò tra un paio di mesi :toh:

su EU3 ci sono pareri discordanti, di sicuro qua dentro ci sarà il solito parlaparla che dirà di averlo preso e giocato in due giorni e lo conoscerà talmente bene da farci due belotas così su fatti e misfatti di EU3.

stay tuned

ti dirò... lo sai come so fatto io... c'ho un pc del menga e non amo il 3d... me brucia un po'... speriamo bene perchè oltre a fm e civilization resta il mio unico appiglio ai giochi su pc.
poi alla fine grazie a san gervaso, sono di bocca buona e qualche buggettino non mi rompe più di tanto....vedremo...

sai cosa mi spaventa? la koch....

[Hani]

Senti risottolo bello...hai presente quando pesti un calletto ad uno che gli fa male? Ecco....
uscirsene con

palestinesi e israeliani dicono la stessa cosa

con tono svagato ....ammettendo che non ne sai poi molto...cos'è per te?
Poi magari non volevi fiammeggiare d'accordo ma si vede che hai pestato il calletto che fa male....io ci ho perso parenti e amici e sono serissimo su questo e non mi piace lo svacco in certi argomenti...anche tu non ci rideresti sopra se avessi subito in prima persona ....rifletti...

E adesso...pace e chiudiamola lì..... vorrà dire che ci siamo fraintesi...capita.

Ah...non contesto il tuo diritto di pensarla in quel modo ma proprio il modo da svacco in cui l'hai detto....spero che il mio punto di vista si sia capito.